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專訪 呂學樟:府院朝野溝通變精密 刊載者:呂學樟委員 刊載日期:2010/02/09

2010-02-09╱台灣時報╱第4版╱焦點╱孫麗菁

「呂學樟你敢吃美國帶骨牛肉嗎?」在呂學樟的網站上因為美牛案,充滿民眾憤怒以及挑戰的語言,呂學樟也一度為此和馬英九總統面對面直接「說清楚講明白」,他不擔心總統會撕破臉,因為和總統從第二屆國民大會就是同事了,總統其實很瞭解他的個性,「一切好溝通、一旦決定了也就決定了」。呂學樟認為,吃高風險美牛部位,得病與否不是機率問題,對民眾來說「就是百分之百」。

對於曾經擔任需要協調、溝通府院黨的立法院國民黨團幹部,又要直接面臨龐大的民意壓力,並深刻瞭解這對執政團對將造成的危機,呂學樟身上的壓力是歷任黨團幹部最大的一個,還好客家人天生硬頸,什麼黨派不重要,最後的關鍵,民意代表還是站在民意這一邊。

一切也如他預期一般,美國立刻施壓,政府必須一體承受,而一月九日三席立委補選,國民黨全都輸,為了美牛政策與H1N1,民眾投下失望與對立的一票,他說,國民黨需要深自檢討,黨團對立院運作將研議因應之道。

也為了因應這些情況,總統府傳出馬英九總統將撤換國安會秘書長蘇起,身旁的人問馬總統「蘇起該如何處理?」馬總統說「換掉」。呂學樟認為,馬總統都是原則上處理政策,不會管理細節,在他的部落格裡,諸多民眾確實質疑美牛案蘇起要負更大決策責任,敏感的話題,呂學樟有最理性的思考。

看的出來他不畏壓力,所以為了監督國家預算與部會周旋時,還有能力規劃「凍多刪少」的原則,這也是立法院史上第一次,他說,預算都刪了行政部門也動不了,「凍多刪少」讓立法院多了次機會可以瞭解行政部門預算,瞭解前怎麼花,也讓行政部門多一次說明機會,行政立法溝通因此多一些機會,「合憲、合法又有實質效果」。

法案部分,呂學樟也建立了新模式:像是「政府組織四法」,這是在前一個會期就草擬立法計畫以及期程,所以二十三年過不了的法案也過了,「利用在野黨霸佔主席台的時間,看起來院會好像還在空轉,法案還是一一送出委員會,再經過政黨協商,終於過關」。

怎麼利用時間持續推動法案?呂學樟說明,像中央政府組織基本法,國民黨副主席江丙坤是有意見的,他希望部會與獨立機關都要有定位,而內政部長江宜樺在研考會任內,打破慣例對此不以為然,所以司法法治委員會除全部推翻部會「新定位論」,還原舊的定位,他和研考會政務官還一起向江丙坤請益說明,甚至也拜會民進黨時期的研考會主委葉俊榮,一一溝通,所以可以進行這麼順利。

呂學樟認為,只要事前有溝通,法案、預算審查都可以很順利,所以他期許下一位書記長林鴻池可以溝通得更好、更順暢。

看起來,這位客家硬漢,從自己的選區一路到國會,真的締造許多「第一」紀錄,思緒、專業與問政表現都如此「優質」,難怪馬總統在美牛問題上也只好聽他的。

不過,立法院朝野對抗的形式已經有所改變,行政機關本位主義據理力爭、民意排山倒海而來,站在民意這一邊難免承受行政部門壓力,府院朝野的溝通變得精密,而極限思考仍是「民眾」,如果形容呂學樟是「最有肩膀」的國民黨團書記長,相信立法院應是支持者多,反對者少吧!〔記者孫麗菁〕