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立法委員郭添財於11月27日教育委員會之質詢紀錄 刊載者:郭添財委員 刊載日期:2002/11/27

郭委員添財:主席、各位列席官員、各位同仁。教育委員

會是非常專業、理性做政策探討的委員會,基本上,本會

是較富有學理的委員會。本席認為,現行教育政策,應以

「穩定、樸實、發展」為思考方向。

自從新政府上台之後,這一陣子,有工人健保、教師及

農、漁會的遊行,對於今天的主題及所引發問題,最近有

蘊釀所謂三十萬家長上街大遊行,請問,部長是否知道?

主席:請教育部黃部長答復。

黃部長榮村:主席、各位委員。早上,也有委員提出類似

事情,但是,本人並不曉得。

郭委員添財:教育工作這一環,離開不了治政,但並非不

可能,事實上,本席認為有很多問題,部長也了然於心。

身為教育部長,你認為自己在台灣教育史上的定位是什麼

角色?

黃部長榮村:這應該讓別人來講。

郭委員添財:本席建議,你可以將自己定調為,為台灣教

改重新定調的部長。

黃部長榮村:聽起來,好像蠻不錯。

郭委員添財:部長當也是時參與「四一○教改大遊行」的

知識分子,經過這些年,如今部長成為實踐者,目前教育

所面臨的問題有,教課書、多元入學、九年一貫,對學

生、家長及學校的行政人員,他們都有不滿,基本上,這

些並非平衡性的問題,本席提議,部長要考慮教育是否重

新定調。

本席提出四項問題,一、恢復政府編印教課書;二、課

程綱要與能力指標;三教課書計價;四、英語教學;既然

教育要做定調的工作,就要清楚台灣教育的來未政策,要

未雨綢繆妥善地進行分析、診斷。對教育部提出的教課書

診斷報告,本席認為教育部只診斷出病因,而所下的藥並

沒有解決問題,教育部看問題,好像只看到蛋糕的盒子,

卻吃不到蛋糕,也就是說沒有找出問題的重點。

部長曾宣示過的政策,如果覺得自己做不到,也要設法

說服立法院,或提出數據向社會大眾尋求支持。對立法院

要求政府恢復編印教課書,請問,政府編印教課書,能夠

解決現行教課書哪些問題?大家都認為很重要問題,在這

項診斷中,我們沒有看到藥方?

黃部長榮村:當時,我們要求國編館恢復編印教課書……

郭委員添財:是國編館?

黃部長榮村:還有國家教育研究院。

郭委員添財:是由政府編印。

黃部長榮村:當時認為要做為槓桿,作為調節教科書與參

考書的價格。

郭委員添財:為調節價格。還有?

黃部長榮村:若是只為了價格問題而這麼做,我們認為,

划不來,而是希望提升新教科書的內容與學習的品質。

郭委員添財:本席認為,教育部做事不夠清楚。人家說東

你們就說東;你們應該要堅持,事實上,教育部是台灣最

專業的教育團體,不能認同別人所說的,不對就說不對,

像方才部長的說明就很清楚,你們要說出一套理由給他們

聽,要說清楚,由誰編書、審查、銷售等,對現在一綱多

本問題能否解決,政府編印或不編印的理由都要說明清

楚。

現在,教育部已經宣示九十四學年度,九年一貫可以實

施由政府編印教課書的政策,如今又宣示這項辦法,這件

事將會混亂。請問,部長現在的政策又如何?

黃部長榮村:我們還沒有針對這項問題,因為還有時間,

不急於這時候。

郭委員添財:怎麼會還有時間?九年一貫已經實施第二年

了。

黃部長榮村:要恢復編定的業務,最快也要到九十四年。

郭委員添財:部長說九十四年,大家都會認定九十四年就

會實施這項政策。部長的一句話,將影響數十萬學子。請

問,現在教育部對這個問題的政策如何?

黃部長榮村:尚未研議確定。

郭委員添財:教育部的政策要清楚、明確。

部長做得很辛苦,好像在擔任國教司長,事實上,委員

的質詢,大多是針對地方教育的問題。

其次,對於能力指標,教育部已經公布考科,請問,什

麼時侯要公布題型?

黃部長榮村:大概是明年二、三月。

郭委員添財:不要說大概,本席要清楚地日期。

黃部長榮村:本人已經要求所屬研擬。

郭委員添財:又要研擬,九十四年已經快到了,你們都要

到燃眉之急才進行。

黃部長榮村:明年二、三月。

郭委員添財:九年一貫已經實施,教育部要未雨綢繆,早

就應該要研究清楚。教育部老是用「預定」、「研議」等

字。

黃部長榮村:我們習慣用「研擬」,事實上,現在已經進

行。

郭委員添財:對於能力指標方面,現在實施的九年一貫只

有課程綱要,綱要本身並不夠週延,本席曾建議教育部要

研究課程選擇權的問題,然而,教育部迄今尚未研究出結

論;因為基本學測係以能力指標為原則,所以學測不可以

超過課程綱要,但是,由於教課書的編寫是以能力指標為

低標,所以可以超過能力指標編寫;而老師的教學也是以

能力指標為低標,因此,也可以超過能力指標的廣度與深

度教學,是否如此?

黃部長榮村:是的。

郭委員添財:基本上,今天學校所教的課業將比考試範圍

更加廣泛;因此,所教的課業非常廣泛,沒有具體的支持

點,即課程結構是不清楚的一個綱要,這與大學學測不

同,因為大學學測有課程標準,本席認為,教育部要儘量

讓課程的綱要、大綱、標準具體化。如果教育部只想以研

究命題的難易、鑑別考科測驗命題,來彌補課程綱要問

題,這是不可能的。本席認為,要將國民中小學九年一貫

課程綱要儘量具體化,才能解決目前教課書一綱多本的問

題,不要過於理想,認為可以透過命題解決,事實上,命

題只能考選擇題,不能考深論題,怎能測驗出學生的能

力?

對於教科書計價的問題,上次由台北市、縣聯合計價;

聯合計價過於複雜,切勿輪流辦理。既要考慮是否合乎公

平交易、又有是否需要辦理研習等問題,因此,本席建

議,明年度由教育部請公平交易委員會、廠商等組成跨部

會的政府審議機制。請問,是否可行?

黃部長榮村:最好不要這麼做。現在,由地方政府主辦國

民教育,我們認為明年還是由台北市政府與台北縣政府聯

合議價為宜。

郭委員添財:國民教育才要管,地方權利要下放,是指對

高等教育的權利下放,教育部不要不管國民教育,你們要

思考,就是因為教育部放手不管,所以,在地方教育的教

改才出現這麼多問題。

黃部長榮村:這就要修法。

郭委員添財:應該沒有影響。

黃部長榮村:教改經過這麼多年;現在,委員的意見……

郭委員添財:要探討其原則,並非再將地方教育集權化,

而是該管的要管,不該管的不要管,這一部分是全國一致

性。

黃部長榮村:沒有錯。但是,這件事已經在台灣社會進行

這麼多年,且法律也已修正為現在的模式;委員有意見,

我們再研究。

郭委員添財:英語教學確定要從小三起實施,是否如此?

黃部長榮村:現在要籌備師資,從小三,即九十四學年開

始。

郭委員添財:要未雨綢繆,教育部要通函各學校不要從小

一、小二部分進行教學,就像幼稚園不要提早教注音符號

一樣;要將政策向國人說明清楚。

對於大陸的學歷認證的問題,現在兩岸人民關係條例內

政委員會已經完成審查,請問,教育部是否與內政委員

會,針對此一問題有共同討論?

黃部長榮村:教育部邀請各高等學校對此事表示意見,另

外也搜集了一些意見,也徵詢大陸一些重要學校的意見,

但是,最根本的是,國內市場及學生人數減少的問題,還

有更重要的是,國家政策的問題。所以,對這件事,教育

部會努力與各單位共同了解目前的情況。還有一個重要的

國家政策問題,教育部會努力與各單位瞭解目前的狀況。

主席:郭委員擔任過教育局局長,比黃部長還內行。九年

一貫的課程爭議不斷,陳水扁總統說過教改真的要改,要

改!從早上到現在委員們發言都非常踴躍,若要改真的要

改。