郭委員添財：主席、各位列席官員、各位同仁。黃部長你
辛苦了，我們幾位委員私下談論時均認為黃部長很辛苦，
不大想要質詢你，但是，又不知道臺灣的教育要走向何
方，現在樓下在吃薑母鴨，我是因為對臺灣的教育還存有
一分希望，所以沒有跟其他人一樣到樓下吃薑母鴨，不
然，你瞧瞧，現在沒有幾位委員想要質詢，媒體也沒有人
在這裡採訪。目前民間對臺灣未來前景抱持不樂觀看法的
比例逐步上升，這也是事實，歸納原因後，其中有一項原
因與黃部長有關，那就是有人認為臺灣教育辦得這麼爛，
到最後逼不得已只好出走，不過，這一點不能全部怪罪黃
部長，你只是現階段剛好接任部長而已，所以你很辛苦，
我如此分析你的處境，你應該了解，許多教育部的同仁與
我是好朋友，他們也有這種無力感，甚至有些人認為不如
歸去。因此，最近傳出有些人想要異動、退休，在談論大
學整併之前，我先請教教育部國際文教處李處長，也讓黃
部長了解為什麼你做得這麼辛苦，還要揹黑鍋，讓國人指
責教育失敗是造成出走的原因之一。
現在本席想請問國際文教處李處長，你認為黃部長讓你
主掌這個部門，希望你對全國教育界、全國民眾達到的最
大使命與任務是什麼？
主席：請教育部國際文教處李處長答復。
李處長振清：主席、各位委員。部長交付與我最大的使
命，第一為促進中華民國的高等教育國際化，目前延伸至
中學與小學。部長自上任後特別交待我們，各國不論是大
學校長，例如舉世聞名的捷克布拉格喬爾治大學校長……
郭委員添財：請您就重點簡短答復。
李處長振清：昨天專門從事小學資訊教育的日本小學老
師……
郭委員添財：部長要求您去教日本小學教育？
李處長振清：邀請當地著名的小學老師做訪問……
郭委員添財：請您就大方向說明。
李處長振清：國際學術交流的帶動，事實上幫助國內的教
育環境貢獻相當大，並也讓教育界提昇國際能見度。
郭委員添財：請問您在國際文教處工作幾年？
李處長振清：剛好滿五年。
郭委員添財：本席也曾在基層擔任首長長達五年十個月。
您在這五年當中，針對業務範圍部分，您給自己打幾分？
李處長振清：秉著自己的良心，我絕對在八十分以上。若
委員有機會可以問問國外的朋友，相信他們也會肯定我對
國家的貢獻。
郭委員添財：李處長您打給自己八十分，難怪現在的教育
部病入膏肓！本席與李處長並不認識，基於有人反應而去
請教李處長幾個問題。本席曾提及，請試著以學子的心情
來看國際文教處。那麼學子希望能夠得到什麼呢？第一，
請把處內同仁帶好，我想，這是處長的基本工作。第二、
駐外人員應認清教育部政策以及將留學生服務工作做好。
第三、當留學生將出國時，應提供正確、豐富的留學資
訊。明明是官方單位，卻做的比吳靜吉教授的海峽學術交
流基金會還差。您還敢說自己有八十分！教育部的工作效
率如此之差，難怪黃部長會這麼辛苦了。本席向李處長拿
份資料並請他與會說明業務，卻叫都叫不動，是不是要執
政黨的立委請您來，或是要本席拍桌子，您才會來？拿來
的資料洋洋灑灑，我請教李處長的工作職掌為何？竟然只
告訴我十點。另外，請問處長，您今年出國幾次？
李處長振清：我的工作是「國際文教」，因此今年出國六
次，是到亞太經合會……
郭委員添財：不用說了，您的國際文教就是專門出國就對
了。
李處長振清：我的工作是協調各國，方才委員提到吳靜吉
教授的學術交流基金會，他們的工作有部分是由國際文教
處在支持，若委員跟吳靜吉教授多談一些，相信就會發現
到。
郭委員添財：本席是指留學生的部分，他們做的比你們還
好，他們只是一個民間基金會。如果您認為自己有八十
分，那他們就有一○五分。
李處長振清：這個基金會是由教育部在背後支援贊助，很
多工作是我不眠不休……
郭委員添財：您不眠不休，所以委員請您來說明業務都沒
有時間？一天到晚就是出國。
李處長振清：出國完全是公務所需，若委員看過我的報
告……
郭委員添財：本席當然知道您出國到那裡去，您寫了許多
報告都是出國。
李處長振清：如果您看了我回國的報告……
郭委員添財：我看黃部長改當國際文教處處長算了，免得
當部長一天到晚被罵。人家可是一年可以出國六次呢！教
育部是否有訂立教育部駐外文化工作人員派任要點？請問
該要點目前是否仍適用？
李處長振清：最近將重新修訂……
郭委員添財：適不適用？還沒修訂之前到底適不適用？
李處長振清：以前適用，已於上個月完全修訂過。
郭委員添財：已修訂，公布了嗎？沒有公布之前適用那個
法？哪一個要點？
李處長振清：本來是按照舊的辦法，但是目前……
郭委員添財：舊的辦法目前到底適不適用？九十一年十二
月十八日的今天，是適用哪個要點？
李處長振清：今天是採用人事處與部內所訂定的新辦法。
郭委員添財：採用新辦法是嗎？請問何時公布？
李處長振清：目前還未正式公布，不過人員……
郭委員添財：既然沒有公布，那麼這個要點是否適用舊要
點？
李處長振清：我們參照舊要點，按新辦法行事，這是基於
長官的要求，成立一個小組……
郭委員添財：依法行政，在修訂還未公布前應適用舊要點
不是嗎？在立法委員未修訂之前以及總統未公布之前即適
用舊的法令。目前駐外部分，您不知道適用哪個要點嗎？
李處長振清：要點是屬於部內……
郭委員添財：本席知道是行政命令，若這一點都不曉得，
還當什麼立法委員。本席指的是目前適用的要點是八十二
年修訂的還是新的？
李處長振清：目前兩種都有參照，不過我們還是按照舊要
點辦理。
郭委員添財：您回去後請法制室幫您上個課好了，要點還
沒修訂前當然是適用舊要點，俟修訂公布後，舊要點當然
就廢除。
主席：請教育部黃部長答復。
黃部長榮村：主席、各位委員。這確實是如郭委員所言，
是否應用舊要點而做……
郭委員添財：本席是想請教李處長的專業知識。請問處
長，目前正在實施的要點中規定，駐外人員的輪調為幾年
一次？
李處長振清：一任為三年、二任為六年。
郭委員添財：這是貴單位的行政命令所規定的是嗎？
李處長振清：是的。
郭委員添財：依法是否該遵循此要點，辦理行政工作？若
無依此要點辦理，是否代表貴單位行政有瑕疵或是教育部
本身就違反自己的要點？這應該要請立法院移送監察院做
糾正或彈劾。
李處長振清：我們目前在修正輪調的要點……
郭委員添財：修訂完成公布了嗎？
李處長振清：現在……
郭委員添財：若沒有公布，就不要提出來說。依據現在的
辦法是六年，若沒有依據辦法執行，是否就是政府行政部
門違法失職？
李處長振清：因為教育部駐外人員是……
郭委員添財：您不要如此緊張，若您遵照要點做事，您又
不見得有違法。若有違此要點，是否可請立法院教育委員
會，根據本席的質詢移請監察院，就此要點所造成的行政
失誤，進行糾正或彈劾？
李處長振清：會採這樣的權宜措施是因為人員不足之故，
各國語言那麼多……
郭委員添財：本席還沒問您這些問題。
李處長振清：根據實際的需要，我剛在行政院開會……
郭委員添財：您告訴本席還有那一個部會違法，本席去告
訴那一個部會的部長。
李處長振清：並不是違法，他們只是根據國家實際上的需
要。
郭委員添財：那麼教育部訂定這個要點做什麼？地方政府
也可以不遵守實施。再不然也應在要點中針對彈性說法加
以備註，但是要點裡都沒有看見，既然如此就應該依法行
事。這樣的處長請他來說明，一概以出國拒絕前來、帶來
的資料又如此不齊。我們還是學教育的立委，若換了其他
的立委，我看是甩都不甩。難怪人家說教育部病入膏肓，
只有教育部長當得最辛苦。
黃部長榮村：不是在出國期間吧？
郭委員添財：當然不是在出國期間，本席跟他說了有好幾
個月了。整個月都出國，難不成一年都在出國？關於駐外
人員部分，本席手上有資料，請部長回去對國際文教處的
同仁們做說明，若確實有困難無法依據要點執行，就應對
外說明清楚。修正要點是一件很快速的事，部內修訂後呈
送行政院後公布。如此一來不但可以解套，更不致招來如
此多的民怨。引起這麼大的問題，本席原本是想請處長對
外說明；處長的危機處理能力這麼差，還敢說自己有八十
分。
最後，有關大學整併方面的問題。大學合併是個方向，
本席基本上也認為該去推動鼓勵。但該用何種方式，委員
們有許多意見。不過並不是所有的高等教育光靠整併就可
以完成一件事，有些大學本身繼續擴大、有些是透過系所
聯盟、而有些則應維持專業大學的特色，例如師範系統，
由於師資培育多元化，把這些都整併了，但師範的精神卻
流失了。大家或許認為教育改革就應該改革師範體系，但
目前教育環境存在的並不是專業能力的問題，而是專業學
院。有些學校的確是需要專業的特色才能形成的，您的看
法如何？
黃部長榮村：雖然目前已開放師資培育法，但不表示師範
學院不能辦得比所有的大學更具特色。現在有兩個考量，
一個是師資培育沒有獨占權，假若師範學院展望未來，考
量到與其他大學整合後整併，對體制的提昇來說會有莫大
的幫助，那麼這個方向就是可行性很高的。假若這所學校
檢討到後來，比如說屏師、國北師覺得我就是師範學院的
龍頭老大，本身就很有特色，就算不跟別人合併也可以發
展得很好。如果該校做了這樣的決定，而確實也如此。那
麼教育部也尊重該校，屆時會與他們商談。
郭委員添財：高等教育的方向除了整併之外，其他方向也
請教育部去思考，如此一來才能把高等教育整體的質感提
昇。整併是手段之一，但如果只有這個手段，那麼目的還
是會有偏頗。
黃部長榮村：是，完全同意委員的看法。