郭委員添財：（十四時三十一分）主席、行政院游院長、
林副院長、各部會首長、各位同仁。經建會副主委張景森
先生最近非常出名，蓋過院長的新聞。他在媒體引爆這個
新聞，他說關於五百億擴大公共建設方案的經費受到杯
葛，是在野黨主席連戰先生主導的；游院長日前在與工商
團體負責人茶敘時，也有這樣的聽說，你願否就此事加以
證明或做某些說明？由於這件事，導致有立委要切腹、有
立委要禱告。有人對於在野黨主席抹黑，這是很嚴重的，
在民主國家，如果因而引起議會對立，也是不足為奇的。
不知游院長對此的看法如何？
主席：請行政院游院長答復。
游院長錫 ：（十四時三十二分）主席、各位委員。關於
五百億元擴大公共建設方案及二百億元擴大就業方案，在
ＳＡＲＳ疫情及美伊戰爭對我經濟造成衝擊的此時，這合
計七百億元的方案是很重要的。這兩個案子送到立法院已
經將近四個月了，我們很期待能早日通過。至於聽聞某某
黨主席對此不同意與杯葛一事，大家都瞭解，宋主席雖然
對這個案子有所批評，但他也在媒體公開表示願意支持；
而我昨天之所以表示要去拜訪連戰主席，就是因為他可能
有一些誤會。
郭委員添財：你有沒有證據能證明這件事？
游院長錫 ：有，我至少聽過兩個人這樣說。
郭委員添財：關於事實的澄清，在國會殿堂是最好的，你
可不可以明確的說明是什麼時間、什麼地點、他說過甚麼
話，來下令杯葛這五百億元預算？
游院長錫 ：因為這已經變成口水，我不希望……
郭委員添財：本席要很鄭重的在此發誓也可以、澄清也可
以、切腹自殺也可以，我沒有聽過我們的黨主席下令我們
杯葛或拖延這個案子。
游院長錫 ：關於郭委員代表貴黨主席加以澄清，這我很
尊重，我很希望能回歸到基本面。
郭委員添財：你願不願意在此說出時間、地點？這是你澄
清的最好時機，如果沒有的話，你就應對於張景森抹黑的
言詞，予以適度糾正。
游院長錫 ：關於張景森副主委最近的發言，因為他是政
務官，政務官應該要為政策辯護，所以對他為政策辯護，
我是持肯定的。
郭委員添財：政策辯護當然是可以的，但他沒有具體的時
間、地點及證據來告訴我們這件事，這是引發國會之間更
多的對立與不合。本席認為，立委在公聽會說出什麼樣的
話，對他個人而言，或許有改進的空間，但副主委卻具狀
控告四位立委，並表示：「我個人受到這樣的誣衊是可以
忍受的，但是我的家人告訴我，不可以讓這樣的惡質國會
文化繼續下去。」我們中華民國第五屆立法委員究竟是惡
質國會文化的創造者、創導者、還是製造者？如果他今天
是以公聽會來澄清，維護一個政務官的尊嚴，我們還可以
瞭解，但他卻具狀控告，還說：「我就是一個民粹主義
者，當一個代議士背叛民意時，民粹就是最好的治療
劑。」這樣的一個政務委員，要在經建會負責協調，推動
政策，卻一方面說在野黨主席下令封殺提案，不讓預算通
過；一方面還在立委辦公聽會後，說是惡質國會文化，要
告人家。請問主委，你的副主委是這樣的思考邏輯，是這
樣來維護尊嚴，對於與國會之間的協調運作，你的看法如
何？
林兼主任委員信義：我認為立法院與行政院應該互相尊
重，避免人身攻擊，因為每個人都不願接受這樣的侮辱。
郭委員添財：我瞭解。但你們是執政團隊，有行政權、有
決策權，本來就有裡子。當然，對於這種方式，值得大家
公評，但動不動就說人家抹黑、要控告人家，然後院長再
說要去登門拜訪、溝通協調，真是裡子也要、面子也要，
什麼都是你們對，再將惡質國會文化都歸因為立法委員太
差。每個人都是以這樣的口語罵人，口出惡言，這難道是
游內閣的樸實之道？
游院長錫 ：剛才林兼主任委員說得很好，兩院應該互相
尊重，無論是內閣團隊或是貴院各位委員，都應理性，立
法委員行為法也規定，立委問政不應做人身攻擊或辱罵；
貴院這樣，我也會約束同仁。張景森先生如有做人身攻擊
或辱罵，我一定會加以約束。
郭委員添財：你非常認同、支持與鼓勵張景森先生對舉行
公聽會的立委具狀提出控告？你可否具體說明？
游院長錫 ：我剛才講得很清楚，大家應互相尊重。但
是……
郭委員添財：就你身為主管的立場，對他這種行為及對立
法院的想法，你覺得是不是應該這樣？
游院長錫 ：屬於行政院的部分，因為我是院長，如果我
的部屬有做人身攻擊或辱罵，我一定要追究他的責任。
郭委員添財：那還得了？他當政務官還辱罵？等他當立委
再說。針對有立委在公聽會說他「王八蛋」，他要具狀控
告這件事，行政院團隊是支持、認同、鼓勵，還是認為可
以另外一種方式來完成？
游院長錫 ：如果是張景森副主委被辱罵或遭受人身攻
擊，他要不要告是他個人的事情，我雖然身為長官，但是
也不能要求他告或不告，就像如果郭委員遭受人身攻
擊……
郭委員添財：院長不必反問本席，現在他因公接受質詢，
發生了這樣的狀況，公私之間的分際很難分得清楚。游院
長剛上任的時候，本席覺得你是一位非常實在又誠懇的
人，但是一方面抹黑別人，表示要告人家；一方面又說要
去拜訪人家，這樣根本就是一種兩面手法。今天以台灣的
政局來看，必須要有非常大的智慧、容忍力與協商能力才
能順利推行國家的政策，就是因為非常困難且具挑戰性，
所以陳總統才會禮聘你來擔任院長。如果動輒就歸咎於國
會，指責立法委員問政風格有問題，如果一切的法案都不
必進行辯論就通過的話，那何必請你這樣的人才來擔任行
政院長呢？
游院長錫 ：我剛才已經講得很清楚，如果是我的部屬有
錯，我們一定會調查清楚，而且會追究其責任，但是如果
我的部屬被人辱罵或遭受人身攻擊，也是法所不許的，像
立法委員行為法第七條就規定立法委員問政不得有這樣的
行為。如果我的部屬被辱罵，我身為長官，卻不幫他說
話，那我要如何去領導整個行政團隊？這是非常清楚的道
理。如果部屬有不對的地方，我一定會追究其責任，但是
如果他明明沒有錯，反而被辱罵或受到人身攻擊，我這個
長官還不去挺他，那我要怎麼領導整個行政院呢？
郭委員添財：我們看看今天台灣的政治環境，有很多事情
都必須非常審慎仔細，而且必須壓抑住內心的各種情緒，
儘量不要節外生枝，如此才能成事，這是本席的想法。上
午很多人提到台電的問題，本席認為，現在行政院的執政
手法非常奇怪，明明是這樣操作，在遇到某種情況時，卻
又回頭說都是別人的錯，這就是一種既要裡子、又要面子
的兩面手法。
本席再請問院長一個問題，你最近一次下鄉是到哪裡
去？
游院長錫 ：台東。
郭委員添財：你去看了什麼？
游院長錫 ：主要是縣政方面。
郭委員添財：你最近有去看過勞工、農民、廟口的老人或
學校的幼稚園嗎？
游院長錫 ：我今年已經去很多地方看過，包括學校和警
察設施等，我沒有辦法在此一一說明什麼時候去看了什
麼，基本上，我都會儘量下鄉。
郭委員添財：民眾最常向你反映的心聲是什麼？
游院長錫 ：大家都非常關心失業問題。
郭委員添財：你認為現在失業問題有多嚴重？
游院長錫 ：失業率本來就已經超過百分之五，失業率相
當高，這也是我們要推動七百億預算的原因。
郭委員添財：那經濟的狀況呢？
游院長錫 ：去年台灣的經濟狀況確實不好，但是已經開
始緩慢好轉了，如果七百萬的預算能夠通過，ＳＡＲＳ的
疫情也獲得控制，美伊戰爭趕快結束……
郭委員添財：民眾有向你提起過ＳＡＲＳ嗎？
游院長錫 ：當然有。
郭委員添財：有人跟你說ＳＡＲＳ可能經由排泄物傳染
嗎？
游院長錫 ：報紙有報導。
郭委員添財：在我們加入ＷＴＯ之後，農民都非常慘，現
在又有人表示ＳＡＲＳ會經由排泄物傳染，而農作物可能
被病毒污染，長出「ＳＡＲＳ芒果」、「ＳＡＲＳ鳳梨」
或「ＳＡＲＳ西瓜」，你聽過民眾有這樣的憂慮嗎？
游院長錫 ：雖然醫學並不是我的專業……
郭委員添財：民眾不一定有相關的醫學知識，但是你有聽
過他們這樣說嗎？
游院長錫 ：我沒有聽過。
郭委員添財：李主任委員有聽過民眾表示他們有這樣的恐
懼嗎？
李主任委員金龍：我也常常下鄉，並沒有農民這樣反映。
郭委員添財：真的可能會這樣嗎？
李主任委員金龍：一般而言，病毒存在自然界的時間不會
很長，所以不會……
郭委員添財：所以ＳＡＲＳ病毒不會經過排泄物堆肥、施
肥的途徑傳染，並進而生產出ＳＡＲＳ蔬果嗎？
李主任委員金龍：由於這個方面是屬於衛生署主管的範
圍，所以我不便多說，但是一般作物在正常情形下是經由
根葉來吸收養分，所以ＳＡＲＳ病毒不會經由這樣的途徑
進入作物而被民眾食用。
郭委員添財：總之，民間很多的想法都與游院長有落差，
特別是大家認為你的信心大於能力，所以本席建議院長還
是要多去瞭解，謝謝。
游院長錫 ：謝謝。