郭委員添財：主席、各位列席官員、各位同仁。部長今天
很紅，因為兩邊委員會都要找部長，事實上這兩個案子對
教育部而言都是非常重要的，一個是地方教育局組織條
例，一個則是關於國民教育將來長期規劃及向下延伸政策
的重大變革，在此本席有一個疑問，教育部看過立法院的
議事規則之後，應該可以預測將會有這樣的狀況發生，難
道沒有應變處理的措施嗎？
主席：請教育部黃部長答復。
黃部長榮村：主席、各位委員。議程是由兩個委員會主席
所安排的。
郭委員添財：這當然是立法院議事人員安排的，但行政部
門看到如此的議程安排是否曾做出反映？
黃部長榮村：我們曾進行協調……
郭委員添財：法制委員會是否同意？有同意是嗎？那剛剛
部長為什麼不提出來，既然曾向法制委員會進行協調，那
麼是誰答應的？怎麼可以讓今天的議事空轉呢？本席今天
一大早起來兩邊跑，跑到後面的結果卻是那邊的會議散會
了，這樣根本就是讓議會空轉，以後要是有同樣的問題，
國會組應該跟立法院的議事人員說明，既然跟法制委員會
商量過而且也答應了，就應該在議場當場反映，不需要再
做無謂的爭執，我們就會明白只要由次長過去答詢即可，
政府常常在做一些沒意義的事情，本席認為這一方面將來
應該注意。
關於今天的主題，之前本席就跟部長討論過這個案子，
這個案子標題為「十二年國教暨國教向下延伸Ｋ教育計
畫」，請教部長，Ｋ教育在部長的規劃中是否納入國民教
育的正規體系？
黃部長榮村：這是有差別的，如果是國民教育往上延伸，
是要讓其成為比較正式的國民教育，因為課程、師資全部
都齊一標準，但是往下延伸的部分重點則在於此一教育延
伸是非強迫性、逐步擴大而且是免費的……
郭委員添財：既然如此，直接以幼教免費化說明就好了，
為什麼叫做國教往下延伸呢？如果國教向下延伸Ｋ教育不
屬於國教，那為什麼要冠上國教的名義呢？
黃部長榮村：我想較合適的講法應該是……
郭委員添財：十二年國教是國教，國教向下延伸Ｋ教育如
果不屬於國教，為什麼叫做國教向下延伸呢？
黃部長榮村：過去的會議是以國教往下延伸來說明，但郭
委員所言甚是……
郭委員添財：以前是以前，如果Ｋ教育不屬於國教的話，
為什麼標題還是這麼寫？
黃部長榮村：這個是主席、委員會指定的。
郭委員添財：主席給部長題目嗎？
黃部長榮村：不是，是委員會指定的。
郭委員添財：委員會指定題目？如果是如此的話，那立法
院需要去進修一下教育概論。部長的意思是立法院的教育
委員會所指定的標題是錯誤的嗎？既然部長覺得Ｋ教育不
屬於國教，就應該要求立法院的教育委員會予以正名，再
次請教部長，Ｋ教育屬不屬於國教系統？
黃部長榮村：過去在教育部裡面舉辦全國教改會時也是沿
用這樣的想法，國民教育是可以延伸年限的。
郭委員添財：那是否屬於國民教育呢？
黃部長榮村：我們將其視為國民教育，但不屬於義務教
育。
郭委員添財：那是當然，國民教育不見得是義務教育，否
則就變成強迫教育了，國民教育要訂定強迫入學條例還要
一段時間。不過，本席對這個名稱還是有一點意見，看是
要以「Ｋ到十二年國教」或者是「十三年國教」，再不然
就是先十年國教之後再來十二年國教，總共加起來是十三
年國教，什麼叫「十二年國教暨國教向下延伸Ｋ教育計
畫」？這個名稱請教育部再研議一下，如果部長認為這個
名稱不對，可以教立法院的教育委員會，把名稱修正過
來，要把名稱定清楚，這是第一個問題。
第二、Ｋ教育的名稱何時可以訂出來？這個名稱是美國
式的，「Ｋ教育」就是要被「Ｋ」嗎？也就是幼稚園進來
之後就開始「Ｋ」，所以才叫做「Ｋ教育」嗎？
黃部長榮村：我們可以再思考一個比較妥當的名稱。
郭委員添財：已經在思考了嗎？
黃部長榮村：有。
郭委員添財：找誰想？
黃部長榮村：這個名稱很難訂。
郭委員添財：有沒有找人在想？
黃部長榮村：國教司目前正在徵求一些專家的意見。
郭委員添財：徵求哪幾個專家的意見？
黃部長榮村：最近在幼托整合時市北師及國北師……
郭委員添財：幼托整合本席參加過了，沒有人在討論Ｋ教
育，幼托整合是討論五至六歲的幼兒教育，並沒有討論這
個議題。
黃部長榮村：對。
郭委員添財：既然如此，到底是找哪幾個專家思考？
黃部長榮村：目前是請國北師跟市北師幾位幼教專家來提
供意見。
郭委員添財：這個名字建議部長再思考一下，到底什麼是
「Ｋ教育」，講了半天，沒有人能夠理解，講到後面會變
成「被Ｋ的教育」。再請教部長，有關二十九頁Ｋ教育的
推動時程，第一、九十三學年度連江縣、金門縣、澎湖縣
以及蘭嶼、綠島、琉球納入示範規劃，這是確定的，對
嗎？
黃部長榮村：對。
郭委員添財：這是依地域規劃，對嗎？
黃部長榮村：對。
郭委員添財：第二、九十四學年度要由原住民地區的五十
四個鄉鎮來試辦，對嗎？
黃部長榮村：對。
郭委員添財：這是以族群來分類。九十三跟九十四學年度
的分類就不同了，如果要以族群分類就以族群分、以班級
數分類就以班級數分或者是要以區域分就按區域分，但是
到了九十五學年度就不對了，什麼叫試辦以後再視政府的
財務狀況以進一步推動？政策可以前面辦一辦，後面就不
辦了嗎？
黃部長榮村：當然是要辦。
郭委員添財：既然要辦，就是全面實施了嘛。
黃部長榮村：原則上是全面實施。
郭委員添財：那就把報告改成全面實施，這樣的報告，本
席不同意，怎麼可以視前兩年的經驗，來決定政策是否繼
續呢？如果前兩年的經驗是不對的、不好的，難道九十五
學年度就不全面實施了嗎？本來是九十四學年度要實施，
現在延緩一年，就應該是全面實施，不應該是視經驗與財
政狀況再決定是否進一步推動。
黃部長榮村：九十五學年度是以全面實施為原則，這是沒
有錯的。
郭委員添財：什麼叫為原則？到底是不是全面實施？
黃部長榮村：就是以全面實施為原則。
郭委員添財：那就不要說是視財政狀況，萬一破產呢？不
就只利於之前實施的族群，像台南縣等其他地區就無法享
受到福利，這是行不通的。
黃部長榮村：原住民的部分不僅是族群，還包含偏遠地
區。
郭委員添財：報告內容是原住民的五十四個鄉鎮。
黃部長榮村：內容是如此沒錯，但基本上原住民多住在較
偏遠地區。
郭委員添財：目前關廟鄉有一個原住民，請教部長，九十
四年度將其納入，可行嗎？
黃部長榮村：要視其是否住在原住民鄉鎮，因為原住民鄉
鎮……
郭委員添財：為什麼一定要原住民鄉鎮呢？事實上就是有
一個原住民居住在關廟鄉。
黃部長榮村：一個人不可行。
郭委員添財：那到底要幾個人才可行？
黃部長榮村：這並不是以族群來劃分的。
郭委員添財：內容不就是註明原住民就可以嗎？
黃部長榮村：內容為原住民地區。
郭委員添財：推動的時程是很重要的，因為只要開始執行
就要給予補助，公立學校補助一萬元，私立學校補助兩萬
元，其影響是非常大的，所以部長不能視執政黨哪些地方
缺乏票源就先針對這些地方給予補助，教育部會這麼做
嗎？
黃部長榮村：不會，這怎麼會有效呢？
郭委員添財：當然有效，怎麼會無效？
黃部長榮村：個人認為教育部不會這樣做。
郭委員添財：接下來請教部長第二個問題，目前五歲幼兒
基本能力指標跟幼稚園的成本分析目前是委託專人做專案
研究，請問是請那個人或者那個機構做專案研究？請部長
看第二十八頁。
黃部長榮村：四個計畫都有專人負責，目前是委託市北師
的盧美貴教授負責。
郭委員添財：幼兒基本能力指標的部分嗎？那幼稚園的成
本分析呢？
黃部長榮村：目前是委託政治大學徐聯恩教授負責。
郭委員添財：這些人是學財政經濟的嗎？能否提供兩位教
授過去的論文給本席？如果在進行這個專案之前，不曾進
行過任一本財政或經濟的研究報告時，部長要如何處理？
黃部長榮村：我們會提供資料給委員。
郭委員添財：再請教部長，在九十三至九十五學年度預計
要推動的過程中，臺灣幼教合格師資人數有多少？
黃部長榮村：幼稚園部分含公、私立，合格師資總計一萬
一千多人，不合格師資計有八千多人。
郭委員添財：九十三學年度試辦的這些學校能否全部使用
合格師資？
黃部長榮村：九十三年還是……
郭委員添財：九十三學年度，也就是九十四年八月一日開
始。
黃部長榮村：九十三學年度因為都是在……
郭委員添財：這是試辦的第一年。
黃部長榮村：九十三學年度是在離島的三縣試辦，據我們
所瞭解應該都是合格師資，因為是……
郭委員添財：如果培養出來的合格師資例如英語師資不願
意到偏遠地區時，請教部長如何處理？
黃部長榮村：離島三縣都是以合格師資為主，因為那裡都
是公立幼稚園，
郭委員添財：本席是假設，如果沒有呢？有沒有公費生？
黃部長榮村：目前沒有。
郭委員添財：沒有公費生，部長準備提供何種誘因？既然
是正規的教育就要給予合格的師資、正式的課程以及一樣
的能力指標，師資部分如何規劃？
黃部長榮村：師資培育法修改以後，今年八月一日以後將
會大量協助不合格的師資取得合格資格，有點類似落日條
款的形式，儘量在未來兩、三年……
郭委員添財：那Ｋ教育的課程何時可以研發完成？
黃部長榮村：恐怕要在……
郭委員添財：正式的教材、教本何時出來？
黃部長榮村：課程綱要若要能夠銜接上小學可能還需要兩
年的時間。
郭委員添財：部長在九十四年八月一日之前，課程綱要及
民間編印教科書的時程規劃是否已經完成？
黃部長榮村：這個部分並沒有教科書。
郭委員添財：不是有課程綱要嗎？
黃部長榮村：會有課程綱要。
郭委員添財：那這些依照課程綱要所編的幼稚園用書是否
要送審？
黃部長榮村：目前沒有這個規劃，現在幼兒教科書也沒有
送審，是採取很靈活的教育。
郭委員添財：所以採取Ｋ教育時也不送審囉？
黃部長榮村：目前沒有這個規劃。
郭委員添財：既然不送審，那何必規劃課程綱要？
黃部長榮村：可以提供靈活教學的參考。
郭委員添財：Ｋ教育的課程綱要也是參考用的嗎？
黃部長榮村：現在幼稚園也有課程標準。
郭委員添財：那是因為現在沒有納入國民教育，當然只是
參考用，但以後納入國民教育，給予一萬、兩萬不等的補
助金時，課程綱要仍然是參考用嗎？
黃部長榮村：這個可能需要評估一下，因為太早就有標準
的教科書也是怪怪的。
郭委員添財：這個問題應該要研究一下。最後一個問題，
耽誤二十秒。為了幼托整合以及五到六歲的「Ｋ教育」，
目前有一個兒童教育及照顧法正在研議中，其中有一個很
重要的問題，也就是私立幼稚園的轉接工作，以前權責屬
地方教育局，將來還是會由教育部下轄教育局，之後當然
是兒童局，對於私立幼稚園將來的立案設備標準、合格師
資以及課程研發等等，教育部是否進行過相關研究了？
黃部長榮村：幼稚園部分還好一點，每個人規定需要一點
五平方公尺的活動空間，但托兒所問題比較大，因為托兒
所的標準比較低一點，我們會把標準統一。
郭委員添財：兒童教育及照顧法在公聽會中已經針對這個
問題提出很多意見，教育部應該提出一個解決策略，謝
謝。
黃部長榮村：謝謝。