郭委員添財：主席、各位列席官員、各位同仁。地方教育
局的名稱在審查教育部組織法時已經通過了。過去精省使
教育廳的功能有些束縮，地方教育局也是大家以為比較折
衷的名稱。
地方教育局和過去教育廳的職掌，除學產基金專職機構
的設置之外，尚有哪些部分是不同的？這也是黃委員敏惠
關心的問題，所以，應該在本條之中來增列以完成法制
化。本席認為這部分應該釐清才對。
主席：請教育部范次長說明。
范次長巽綠：主席、各位委員。將來要負擔的業務，我們
並未將這部分列入，包括學產基金及中等教師研習會。中
等教師研習會也考慮是否要整併至國立教育研究院，由於
尚未定案，如果合適列在本條，也可以將其列入。
郭委員添財：地方教育局和教育部之間的隸屬及權責問
題，是否確認清楚了？針對學產基金，立法院決議必須成
立專責機構來辦理，除此之外，中等教師研習會也未列入
本條。在以上所提之外，是否相關的職掌都包括在第二條
內呢？
主席：請教育部中部辦公室顏主任說明。
顏主任火龍：主席、各位委員。都涵蓋了。
郭委員添財：如果本席找到無法涵蓋的，該怎麼辦呢？
顏主任火龍：有些是教育部委託我們辦理的，如附中、附
小部分及學測等。
郭委員添財：我不負行政責任，我是問，如果有人針對你
們應辦理而未列入本條的職掌之中，而提案的話，該怎麼
辦呢？
顏主任火龍：應該是沒有了。
郭委員添財：中央政府機關組織基準法中提及機關別的規
定，教育部組織法第四條第一款已經規定地方教育局的名
稱，我們也可以提出復議案。
地方教育局的業務非常龐大，可否提升為地方教育署？
主席：請行政院人事行政局李副局長說明。
李副局長若一：主席、各位委員。依中央政府機關組織基
準法對三級機關的規定，應該設局比較恰當。
郭委員添財：如果本席提案將名稱改為地方教育署，可行
度有多少呢？
李副局長若一：郭委員認為署比局大嗎？我認為一樣大，
沒有必要改為署。
郭委員添財：一樣大嗎？
李副局長若一：應視層級而定，目前從名稱不一定能夠看
出其大小。中央二級機關也有局，三級機關也有局，地方
政府也有局，所以是看不出來的。中央三級機關，不管是
局、處、署都是一樣的。我們認為採用局是適當的。
郭委員添財：主席、各位列席官員、各位同仁。第三條規
定設三組一室，請問是指哪三組、哪一室？
主席：請教育部中部辦公室顏主任說明。
顏主任火龍：主席、各位委員。一室是指軍訓室，三組目
前還沒有……
郭委員添財：所以一室執行的是第二條第十三款「中等學
校軍訓教育執行事項」？
顏主任火龍：對。
郭委員添財：三組呢？
顏主任火龍：三組原來的規畫是高級中學、高級職業學校
跟總務行政，但是後來大家覺得還需要討論，所以我們提
出來這三組並沒有訂定名稱。
郭委員添財：三組夠不夠？你們現在沒有確定，那麼應該
幾組才能明確劃分地方教育局各項工作？這三組要設幾個
科長？
顏主任火龍：這個案子之前就提出來了，所以我們想要修
也沒有辦法修，謝謝郭委員提出來，事實上……
郭委員添財：如果要修，您準備怎麼修？您認為較理想的
作法應該設幾組？
顏主任火龍：我們有六科還有幾室，包括……
郭委員添財：所以你們最好是設六組一室？
顏主任火龍：對。組的部分如果可以的話，最好是教師進
修、檢定部分設一組，高中一組。
郭委員添財：總務一組。
顏主任火龍：衛生教育一組。
郭委員添財：師資培育、公費教師需求、體育衛生……
顏主任火龍：另外一組。
郭委員添財：另外一組是第幾組？
顏主任火龍：可以列在第五組。
郭委員添財：本來是三組，現在變成五組。平安保險是總
務組辦的，還是……
顏主任火龍：平安保險納入體育衛生組。
郭委員添財：那就是第五組。
顏主任火龍：不過原先的規畫是三組一室，委員如果要幫
我們增組，我們也樂觀其成。
郭委員添財：我來幫您提案，您是否覺得設五組較好？
顏主任火龍：當然會比較好。
郭委員添財：確定嗎？
顏主任火龍：確定。
郭委員添財：分為五組後，要不要增加科？
顏主任火龍：當然要增加。
郭委員添財：您現在規劃幾個科？
顏主任火龍：科的部分要另外討論。
郭委員添財：如果變成五組，需要增加幾科？
顏主任火龍：原先規劃每組都設三科。
郭委員添財：這樣是不是九科？
顏主任火龍：現在八科。第一組原來規劃為高中教育……
郭委員添財：您準備三組設幾科？一組三科嗎？
顏主任火龍：第一組、第二組設三科，第三組設兩科。
郭委員添財：那就八科了。軍訓室一室，秘書、主計以
外，其他共有幾個科長？
顏主任火龍：十五個科長。
郭委員添財：但實際執行教育事務的業務科只有八個科
長，其他幕僚則是七科？
顏主任火龍：對。
郭委員添財：這樣八個科長夠不夠？現在業務科有幾個科
長？
顏主任火龍：有四個科長，然後還有督學科、總務科、秘
書科、政風科，一共是十一個科。
郭委員添財：那您未來還要減三個科長？
顏主任火龍：減三個科長。
郭委員添財：減現行職務下的三個科長？
顏主任火龍：這還沒有……
郭委員添財：現在不是十一個科長嗎？
顏主任火龍：對。
郭委員添財：將來這三組就剩下八個業務科長？
顏主任火龍：對。
郭委員添財：那您要減掉三個業務科的科長，因為人事、
主計、秘書、政風、會計這些都不能減。
顏主任火龍：每一組都還有副組長。
郭委員添財：把科長升為副組長，所以現在十一個科長可
以升三個變成副組長？
顏主任火龍：不是。
郭委員添財：你們本來沒有組長，現在有三個組長，接下
來有三個副組長，且有八個業務科科長？
顏主任火龍：不是。業務科只是包括第一到第四科，督學
室不是業務科，而是幕僚科，我們現在的綜辦都設為科，
所以其實……
郭委員添財：沒有錯，現在除了第四條規定的秘書室、人
事室、會計室、政風室以外，其他都變成在三組一室內
了，是不是這樣？
顏主任火龍：沒有。其他的依據其他條文規定。第四
條……
郭委員添財：第四條就是秘書室。
顏主任火龍：秘書室主任是在三組一室之外的秘書……
郭委員添財：我知道，現在三組一室之外就剩下秘書室、
人事室、會計室、政風室，而三組一室中的室是軍訓室，
對不對？
顏主任火龍：對。
郭委員添財：所以這三組一室，就是除了秘書、主計、會
計、政風室之外，所有辦理第二條十五款所謂的業務科就
是那三組，因為第三條扣掉有關軍訓教育執行資料由軍訓
室辦理，其他有十四項業務由這三組來辦，所以這三組就
變成只有八個科，是不是？請問夠不夠？
顏主任火龍：室以外的只剩下五科。
郭委員添財：業務科剩下五科，其他的編制那麼多科幹什
麼？
顏主任火龍：現在綜辦每一個室都稱為科。所以業務科是
一到四科，督學也稱為第五科，其他的這邊都有，軍訓
室、秘書室……
郭委員添財：現在有第一科、第二科、第三科、第四科及
督學室，等於有五個科，將來變成三個組而已。
顏主任火龍：對，督學室不見了。
郭委員添財：督學室怎會不見了，難道廢掉了？第二條第
十二款就有規定中等學校教育視導執行事項，怎會不見？
督學放在三組中的哪一組？
顏主任火龍：那是任務編組，本來不是……
郭委員添財：設督學若干人，所以沒有督學室這個名稱？
顏主任火龍：對。
郭委員添財：所以，將來督學就不放在三組一室內，單獨
列督學？
顏主任火龍：任務編組督學九人。
郭委員添財：什麼叫任務編組？是沒有設專門單位，不是
任務編組。
顏主任火龍：對。沒有專門的處室來讓他們……
郭委員添財：所以您還沒有搞清楚要設哪三組？
顏主任火龍：原來規劃高中教育為第一組、職業教育為第
二組、進修登記及地方教育是第三組。
郭委員添財：這三組有沒有涵蓋教育廳所執行的業務？有
沒有漏掉的？
顏主任火龍：應該……
郭委員添財：不是應該，要具體。有沒有漏掉的？例如督
學室就不見了，那麼後面第六條規定置督學十二人是否要
廢掉？
顏主任火龍：不是，這個表是我們初擬的，還沒有……
郭委員添財：請問三組夠不夠？要不要改成五組？
顏主任火龍：也可以，不過可能相對得增加組長人數。