郭委員添財：主席、各位列席官員、各位同仁。這一屆立
委已經是第三會期，你也到任一年多，我們發現從教育的
角度來觀察，你是很認真，進步神速，但是不管對你公不
公平，從民調的顯示並不是很好看，聽說最近是倒數第三
名，你對此觀感如何？
主席：請教育部黃部長答復。
黃部長榮村：主席、各位委員。我的民調部分確實不太
好，但是我有比較結構性及個人性的解讀。結構性的解讀
方面，過去確實有幾件事情，例如多元入學方案、中小學
課程的改革，在社會上引起很大的爭議，過去一年多來郭
委員也很清楚，這部分是結構性的因素所造成的，我們當
然是盡力協助調整，就社會公平、適性教學、適性學習，
還有多元學習的觀點來解套，之後社會是否較能接受呢？
看起來似乎是朝向一個比較能接受的觀點，不過還是要好
好再努力，這是制度性的部分。
個人性的部分，當然我也必須要檢討，社會上希望很快
又有新的、決定性的教育措施再推出，由於我們過去都在
解決這兩個大問題，雖然我們在高等教育部分，也做了一
些制度性的改革，但是目前大家重點不在這裡。就整體而
言，在中小學部分，是調整過去留下來的結構性問題為
主，新的政策是比較少的，這部分對我而言也是……
郭委員添財：不管您的說法如何，您的努力我有發現，但
是民間對於教育部的反應是認為沒有什麼太大的進步，包
含學生、老師及家長，說到教育部就搖頭，讓我們有點感
覺新的政策不如舊的，不論穩定性、公平性及帶來希望實
踐的可能性等，這些作法都不如過去，我想部長應該再加
把勁。雖然教育有這麼多問題，地方或雜誌曾做過民調，
您有沒有調查過，在您所轄的二十三個縣、市教育局局長
中，他們是不是都列在倒數前三名？
黃部長榮村：我倒是沒有去瞭解。
郭委員添財：這點部長可以去瞭解，也對比一下中央與地
方的教育首長，在這麼大的變數環境情況下，一樣執行教
育政策，其決策的困難度，以及對家長會、教師會、學
生、老師、家長面臨變革時候之宣導工作的困難度，他們
卻有更高的民意調查結果，為什麼？我想可以去瞭解。
九十二年度中央政府總預算有一兆五、六千億元，教育
部就有四千七百多億元，而且有地方教育經費編列管理辦
法的保障，事實上對教育工作權利、法制、經費等方面，
在我覺得都可以做一點事，例如九年一貫教育編列了十多
億元做宣導，有七成老師還搞不清楚，有七成的家長很不
滿意，為什麼花這麼多錢沒有效果，民調這麼差呢？部長
可以考慮一下。
再者，最近有一個民意調查，問國人最相信誰？第一是
家人、親友、老師，第二十七名是算命師，第三十名是總
統。部長身為教育主管，您剛才回答某位委員說學校教育
絕不會出這種問題，部長應該知道，教育不是只辦學校教
育，包含全國文化氣質、人民的民族意識、自治精神，甚
至國民體格都是教育部長的權責。您對台灣人民寧可相信
算命師，卻不相信總統的話對這樣的政治文化，又，教育
也有教育政治學，教導民眾對於政治的瞭解，對這點您有
什麼看法？
黃部長榮村：我就把這份調查當成是正式的，這當然是很
令人遺憾的事情，它除了反映出整個社會體制沒有辦法獲
得應有的公信力之外，也反映了社會上的人在認定事情方
面顯然還是以個人周圍一公尺內的利益為優先。
郭委員添財：我想教育部在這部分對國人的教導，包含國
人的生活禮儀還有對國際的認知，都還有可著力的地方。
部長，如果總統有問到你這方面的事，你可以請他安一點
心，因為最後一名是立法委員。
請教吳司長，軍事院校的入學現在可以用自費的方式，
目前全國有多少自費生？
主席：請國防部人力司吳司長答復。
吳司長達澎：主席、各位委員。目前在國防管理學院，國
防大學的三所學校裡面，有百分之十的學生是自費生。
郭委員添財：全國自費去唸軍校的學生一共有多少人？
吳司長達澎：詳細的數字大約是三百多人。
郭委員添財：其他的學生都是用公費就讀軍校，也就是說
他必須負償還公費的責任，對不對？
吳司長達澎：對。
郭委員添財：你們從以前到現在，沒有償還公費的人數有
多少？
吳司長達澎：目前我們還在採取法律行動，以往沒有償
還……
郭委員添財：沒有追回沒關係，現在尚未償還公費的人數
有多少？
吳司長達澎：詳細的數字我現在一下講不出來。
郭委員添財：聽說以前要學生償還公費的時候可以寫一份
切結書，我不知道這五位軍校學生適不適用，因為學生沒
有錢償還公費，所以可以等到反攻大陸之後才償還，有沒
有這種事情？有沒有這樣的例子？
吳司長達澎：目前所知是沒有。
郭委員添財：你確定？
吳司長達澎：這幾年都沒有，以往我就不知道了。
郭委員添財：在中華民國建國之後，有沒有這樣的例子？
這五位學生可能被開除定案了，可是他的家人沒錢去借
貸，可不可以等反攻大陸之後再來還這筆公費？
吳司長達澎：現在是不可以的。
郭委員添財：以前有寫這張切結書的人要不要向他們統統
追討回來？
吳司長達澎：我們每年都有編預算，進行追討……
郭委員添財：以前你們曾准許等反攻大陸之後才償還公費
的這些人現在是不是都不適用了？
吳司長達澎：這部分要等我們查清楚了再向委員說明，但
依我所知，現在所有軍校學生都是要追償……
郭委員添財：你需要多久的時間才能查出，等反攻大陸中
華民國定都北京之後才償還公費的人數有多少？
吳司長達澎：我想要用一個禮拜的時間。
郭委員添財：好，本席會再到其他的委員會去請教你。最
近網路有一個笑話，在軍事院校有一個老師有口吃，司
長，請問有口吃可不可以當軍事院校的教授？
吳司長達澎：只要經過教師甄審會議通過就可以，我想甄
審委員會是由老師負責甄審。
郭委員添財：好，他通過了甄審，而這個老師有口吃，講
話都是：「我……我……我……我」、「你……你……
你……你」，上課時他都說：「我……我……我……
我……我開始上課」，結果有一次他在監考的時候發現一
個學生作弊，他就說：「你……你……你……你……你作
弊！站起來！」當場有五位學生站起來，結果這五位都要
面臨被開除的命運，學生就去申訴，說老師當時講的不是
我，老師要拿出證據。請問司長，另外這四個學生要不要
開除？
吳司長達澎：我想要不要開除不是他講了就算，而是要經
過事實的調查。
郭委員添財：如果是學生自己站起來呢？
吳司長達澎：如果老師指到他，軍校的學生一定有別的反
應，要把事情陳報上去，一定要經過調查才行。
郭委員添財：網路上把官校的學生寫成這樣，然後發e-
mail給立法委員，司長，我們立法委員應該如何回應這些
e-mail的訊息？
吳司長達澎：委員剛才講的前提已指出這是一則笑話，謠
言止於智者。
郭委員添財：本席也不知道這是不是笑話，有人發這封e-
mail給我，現在全國都在流傳這封e-mail。今天在軍校的
治理上是非常的嚴謹，如果一切要依校規處置，我是支持
的。當然很多的委員也很關心事後的輔導，大家對這個對
國家的信心，我想這方面你們都會努力。本席認為在整個
軍事院校的管理上，不管是自費生或公費生，你們現在都
慢慢的走向像這樣正規的方式，我想你應該與教育部做更
多交流，這樣會更好。
另外，以前我們在唸國中的時候，如果能去唸士校、軍
校，都會披彩帶，然後敲鑼打鼓送他到軍校，現在還有沒
有這種情形？
吳司長達澎：現在沒有，目前都是按照正常的入學。
郭委員添財：如果學校這麼做的話，您覺得如何？
吳司長達澎：我想這對提昇學生的榮譽感會有很正面的意
義。
郭委員添財：請教部長，如果現在的學校因為學生唸軍校
就披彩帶去遊街，然後送他到軍隊報到，剛才司長說有激
勵士氣的作用，您的看法如何？
黃部長榮村：有正面的、提昇榮譽感的事情當然可以做。
郭委員添財：請教科大的陳校長，如果高中畢業生考上科
大，結果沒有披彩帶遊行，是不是代表科大沒什麼激勵也
沒什麼榮譽心，要不然軍校都有遊行掃街，考上科大就沒
有，你的想法如何？是不是認為缺乏激勵？
主席：請國立台灣科技大學陳校長答復。
陳校長舜田：主席、各位委員。有的話是激勵，沒有的話
並不代表沒有激勵。
郭委員添財：如果今天這個高中職生考上了科大，你希不
希望他披彩帶遊行，然後說：「哇！考上科大真是學校的
榮譽啊！應該是地方的光榮啊！」？你會建議學校這麼做
嗎？會不會很高興他這麼做？
陳校長舜田：如果學生要這麼做我們一定不會拒絕。
郭委員添財：可是人家都沒有做，你回去可能也要思考一
下，謝謝。
主席：郭委員，那四個被口吃監考老師指說作弊的學生算
是自首，只有一個是現行犯，依刑法的法理，自首得減輕
其刑。