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國防部庫存一兆兩千億 閒置房舍無以數計 刊載者:廖正井委員 刊載日期:2009/05/21

廖委員正井:主席、各位列席官員、各位同仁。審計部的努力,本席表示高度肯定,但是審計部對於一些行政部門的缺失,我認為是「高高舉起、輕輕放下」,對於國防部的缺失尤然。

主席(林委員德福代):請審計部林審計長說明。

林審計長慶隆:主席、各位委員。在審計業務處理上,我們發現行政單位有缺失時,部裡都會按照審計法相關規定分別處理。

廖委員正井:本席已對國防部深惡痛絕,從去年的報告到今年的報告,可以用四個字「麻木不仁」來形容,國防部到現在都未改進,因此本席希望審計部發揮效果,只有移送監察院及要求國防部提出改善檢討報告,有何意義呢?國防部的心態就是如此啊!

根據審計部報告,軍品的庫存還有1兆2千多億,等於將近中央政府總預算的金額!而且國防部的採購作業程序,至今未有改進;還有軍品外洩問題,國防部的管理究竟出了什麼問題?!臺灣的財政狀況有這麼好嗎?可以讓你們隨便亂花錢嗎?所有的企業管理都以零庫存為標準,你們的庫存居然有1兆2千多億,去年如此,今年也是如此,到現在仍然麻木不仁!

再看看國防部對於閒置營區空地的管理,去年本席就建議國防部應積極處理並提供改善方案,結果國防部答復本席的公文是什麼?本席已經表示,既然閒置營區屬於公園用地,鄉鎮公所願意代管,你們答復的公文內容是什麼?要求地方政府同意代管期間只有半年,請問次長,公園用地半年怎麼用?

主席:請國防部林次長說明。

林次長於豹:主席、各位委員。有關軍品管理部分,我們可以改進之處確實很多,可是委員收到的資訊可能有點落差,所謂的1兆多的庫存並非閒置軍品,而是指國軍所有的裝備、財產總價值是1兆多元,也就是包括飛機、坦克、船隻等全部加起來的價值是1兆多,並非零附件1兆多元。

廖委員正井:請你看看報告後面四個字「久儲未耗」,意思就是儲存甚久,沒有耗用。

林次長於豹:報告委員,「久儲未耗」的部分占1.2億元,並非1兆多元,因為1兆多確實是非常龐大的數字,實際上1兆多元係指除了土地房產之外,國防部所有武器裝備的總價值。

廖委員正井:你的意思是審計部的報告寫得不確實?

請問審計長,林次長所言是否確實?

林審計長慶隆:庫存的管理確實是企業經營中非常重要的部分,在軍方來講,建軍備戰可能……

廖委員正井:你的報告數據與林次長所言差距很大,你的報告指出庫存有1兆2千多億,但林次長現在說真正的呆料只有1.2億,兩者的差距非常龐大。

林審計長慶隆:到96年底為止,列管的軍品及軍用器材的結存有8億5千2百多萬件,總價值是1兆2千多億。

廖委員正井:林次長可能不是很用心,審計部的報告內寫得很清楚,對於美國武器的採購,國軍採購spare part的數量隨著美國的供應量決定,並未審核自己的需求,審計部的報告內寫得很清楚,怎會只有1.2億呢?

林次長於豹:其中有些是初次備份件,因為我們的經驗不足,所以這點我們確實有改進的空間。

廖委員正井:本席要求審計部針對國軍庫存品部分的確實價值進行徹查,統計是否如同林次長剛才所言為1.2億元,請審計部於1個月內對本委員會提出報告。如果剛才林次長所言並非事實,軍品庫存超過1.2億元,本席將要求林次長下台。為何差距這麼大?根據審計部報告,國防部採購零件都是根據美方的供應量決定,也不檢視我方是否有此需求。因此本席要求審計部於1個月內澈底清查此事,到底是不是林次長所言的1.2億元?如果不是,我希望林次長自己引退。

另外,關於本席提到的土地問題,請問林次長如何答復?本席在臺北市財政局任內管了多少年財產,哪有土地管理合約為期半年的?笑死人了!國軍閒置園區已被濫倒廢土,既然地目是公園用地,交給鎮公所代管,一方面可以提供當地民眾休閒場所,另一方面又可避免被濫倒廢土,可說是一箭雙雕的好主意,結果國防部居然提出半年的合約,請問這樣鎮公所如何規劃使用?

林次長於豹:有關營區的規劃問題,因為牽涉到後面募兵制的改制規劃,所以我們在97年時已做一總檢討,事實上對於閒置的園區,我們也希望能夠創造……

廖委員正井:我剛才已講過,都市計畫是屬於公園用地,不是住宅用地喔!既然屬於公園用地,國防部也不能拿來蓋什麼官兵宿舍,你扯到什麼募兵制度呢!你腦筋的邏輯究竟怎麼回事?

林次長於豹:報告委員,對於閒置的場地,我們也希望能夠讓大家共同使用,但是期限只有半年是因為按照規定只能如此。

廖委員正井:好。今天早上我特別問過國產局張局長,我請教他按照國產法,公園用地代管期間有多久?他說短期間是最少1年以上,你們的合約期限只有半年,要人家怎麼使用?

林次長於豹:這部分我們回去後再檢討改進。

廖委員正井:上次我已講過,高鐵青埔車站那塊地也一樣,又扯到什麼募兵制度,我不提出質詢,不向國防部借來使用時就一直閒置著,等我向國防部借時,你們就講什麼募兵制度,要作為職務宿舍等等,請問高鐵車站用地做什麼職務宿舍?我告訴林次長,你會被政治作戰局、軍備局害死。

剛才林委員講為什麼國防部民調這麼低?原因就在於此,陳部長是個好人,都是被你們下面的人胡搞瞎搞搞成這樣!我真想在你面前當場撕掉這份公文!我又不是沒有當過行政首長。請問審計長,你認為我講得好不好?都市計畫已劃歸為公園用地,不是建築用地,先讓我們代管有何不可?而且過去就被濫倒廢土,你可去現場看看,整個營區都被濫倒廢土,我現在就叫縣政府去開罰單,看你們國防部怎麼辦?我要求的事情,你們當成耳邊風,隨便一個公文答復我。請問次長,此事如何改善?

林次長於豹:委員的指導,我們回去再檢討並儘速給委員答復。

廖委員正井:有待改善的部分,國防部應積極去做。有關國防部閒置營區的報告,林次長看過嗎?現有700多公頃營區閒置,列管的土地也有700多公頃,令人不解國防部到底在做什麼?連帶兵都帶到去吸毒品,土地又管不好,請問國防部還能做什麼?

國防部的預算問題重重,無論是我剛才所提的採購,或者是審計部報告中所揭露的,沒有原始憑證居然也可記帳、報銷,這麼嚴重的缺失,請問會計人員怎麼搞的?拜託副主計長好好要求國防部會計人員,對國防部的預算包含採購,能不用就不用,因為一用就產生弊端。

主席:請行政院主計處李副主計長說明。

李副主計長玉麟:主席、各位委員。我們回去後會檢討。

廖委員正井:你絕對須要求會計系統,對國防部物資的採購能不買就不買,把錢省下來,現在財政狀況這麼差,主計處一定要發揮這個效果,好不好?

李副主計長玉麟:是。

廖委員正井:正式拜託國防部,我提的要求並不為過,希望你們重視,不要敷衍了事,否則我絕對死盯活盯著國防部。假如營區要蓋房子,我當然不會為難國防部,但公園用地閒置著,我幫你代管是好事,竟然期限只有半年!如果今天換成是你,你會接受嗎?