會議別： 委員會
會期： 07屆01期
日期： 970312
主席： 江義雄
資料來源： 公報:097卷006期 總號:3617 105頁~132頁
會議名稱： 立法院第7屆第1會期教育及文化委員會第4次全體委員會議
議案代碼： 001
案別： 施政報告
會議及提案內容： 邀請行政院青年輔導委員會主任委員林岱樺及行政院研究發展考核委員會業務主管就「青輔會之功能定位及組織調整推動情形」提出報告並備質詢
發言委員： 趙麗雲(1次) P.113-115
發言內容：
趙委員麗雲：主席、各位列席官員、各位同仁。恭喜青輔會林主任委員上任，請問您上任幾天？準備擔任主委幾天？或者您估計您會留任幾天？
主席：請青輔會林主任委員答復。
林主任委員岱樺：主席、各位委員。我在3月3日就職，剛上任7天。我個人和行政團隊同進退，因此既然張院長在院會公開提出在5月20日之後一定……
趙委員麗雲：本席不希望你這麼快離開。本席這麼說不是有意要讓你尷尬，我曾經站在你現在站的位子，你也曾經站在我現在站的位子，我們有很特別的共同點。本席因為別人落選，一夜之間丟掉從科員做起，熬了26年才得到的閣員位子。你則是因為自己落選，反而在一夜之間得到這個位子，這可謂是現代啟示錄，其中涵意很值得我們去體會。
本席有一個體會，送給林主委參考，也許有一點尷尬，林主委未必要回答。本席覺得，別人給我們的，隨時都可以拿走，自己求得的，才是長久的。你的年齡跟小女差不多，我們相差20歲。本席知道怎麼樣上台，怎麼樣下台。既然有政黨輪替，上台、下台是常態，要怎麼樣讓自己下台的身影優美？為了讓你在20年後，有比本席更好的未來，本席誠心建議你要堅持自己的良知，守住自己的本業，不要當別人的工具。
剛才聽到你和楊委員瓊瓔的對話，本席就替你緊張，才會問你準備當多久。也許你尚未適應，但是你應該考慮貴黨的用人哲學，是不值得你兩肋插刀的。短短7年內，換了6任行政院長，還報廢105位包括鄭前主委麗君在內的閣員。你固然以真心邀明月，但是明月也許照溝渠，回想李天羽辭職當天，10點辭職，10點40分就准辭了，像這種慰留、這種尊嚴會讓你在未來再上台時造成很多阻礙。林主委來日方長，本席強烈建議你以平常心看待上台、下台，但是要堅持你的本業，才是你能以優美姿態下台的唯一依靠。
還有一點讓本席很替你擔心的，就是你剛才在答詢的過程中，有時候會忘了分際。本席當過主委，知道要以同仁之念為念。一旦你變成工具，不知不覺中會傷了同仁的心。比方說，你推崇鄭前主委麗君，跟她私交友好，這是很好的，女性要支持女性，但是你公開推崇她逆風行腳這件事，就表示你願意讓你的單位從青年保母的地位轉變成助選工具，等於是陷機關於不義，讓青輔會成為助選工具，而且還要在不同黨派之間求生存，實在太辛苦了！也許你在調適之後，可以知道身為一個主管，不能忽略同仁的感受。剛才楊委員問你，對於機關未來將被裁併到5個單位，我笑稱是五馬分屍看法，你竟說全力支持、欣然接受。本席希望林主委可以稍微體會一下員工的感受，這樣你會更成功，本席也期待你有更好的未來。
第二個主題是針對功能定位、組織調整。根據本席的觀察，林主委跟本席應該會有同感。本席過去任職體委會，也是天天被大家要求裁併，和貴會同是天涯淪落人，但是不同命的是，只有貴會和蒙藏委員會是實質裁併，體委會雖然也將被裁併，但是一息尚存，仍有改為教育運動部或教育體育部的主流看法。依您的看法，為什麼同是天涯淪落人，命運卻有這麼大的差別？
林主任委員岱樺：時代在變，本會於民國55年成立，政府就開始正視青年才是國家最大的人力資產，一直延續到今天，隨著整個社會的變遷……
趙委員麗雲：本席已經詳細閱讀過貴會的書面資料。
林主任委員岱樺：我一定要解釋一件事，請趙委員給我30秒時間。這份書面資料是由本會所有一級主管開會研擬出來的，而不是我個人主張裁併，指示他們要配合行政院的政策。
趙委員麗雲：這個過程跟體委會是一樣的，所以本席瞭解林主委的意思。但是為什麼結果不同？根據本席個人的觀察，關鍵就是堅持本業、堅守本分。體育界的人比較傻、比較直，不管別人怎麼講，我們就是堅持到底，堅持專業良知、堅守機關法益。整個政府再造的趨勢被稱為新公共管理運動，就是以顧客滿意為依歸，老百姓要的，就會留得下來。青輔會從民國55年代就創立，到現在已經40幾年，這麼重要的機關為什麼會被認為不重要，會被顧客認為不滿意？就是因為你們到後來太認命了、太妥協於一個可能的未來，於是忘掉本業、甚至全力配合作為某政黨的工具，這是很可惜的。本席以體委會為例，建議你堅守機關本身法益。立法必然有其目的，只要我們堅守這個目的到最後，一定會成為非常成功的主委，既會受到同仁的愛戴，也會為自己的機關留下一線生機。
第三個問題跟第二個問題也有關係。本席之所以說你妥協，最明顯的就是貴會的預算編法很奇怪。本席在智庫連續五年分析貴會的預算，每年都提出建議。當然林主委才上任7天，本席不會考你，只是建議你回頭檢查、思考一下，為什麼在顧客滿意的趨勢和功能上，無法讓青年朋友、他們的父母或兄長體會到？
根據貴會的機關法益，貴會的預算分配是為了要統籌處理全國青年輔導。你認為當前青年最大的困境是什麼？
林主任委員岱樺：我個人認為還是在就業方面。
趙委員麗雲：對，青年的失業率太高了。根據去年8月份的統計，15到24歲之間的青年，失業率已達12.8%，在今年的數字，也是其他年齡層的兩倍多，本席很高興知道你體會到了，你的當務之急就是這個本業，當你守住這個本業，你就守住了機關法益。
林主任委員岱樺：我非常感謝趙委員的意見，因為剛才楊委員質詢時，其實並沒有給我解釋空間。在我上任之後，我也知道……
趙委員麗雲：請你好好查一下貴會的預算，貴會預算既虛飾、誇大，又花在一些泡沫性的活動，甚至還有職場體驗，貴會預算會被凍結是有原因的。要到公務機關服務必須經過考試，如果只是騙青年到公務機關體驗幾個月，青年還是失業，因此這部分的7,700萬會被凍結有其原因。只要你心平氣和，就能接受，而且將來在編列預算時，就懂得怎麼去斡旋、轉換。
以「青年公共參與及審議民主」來說，雖然很重要，但不是當務之急，可是在預算上卻被膨脹到16%，以致排擠到其他預算，本席很高興聽到你抓到重點，你只要找回本業、堅守本業，加上努力工作、胸懷青年、心懷善念，民眾一定會支持你。坐看雲起時，即使山窮水盡，也會有更好的機會。
最後請教林主委，你認為青年的範圍應界定在幾歲？
林主任委員岱樺：就創業貸款補助的標準而言，是45歲以下，所以範圍是15歲到45歲。
趙委員麗雲：你覺得45歲的人是青年嗎？
林主任委員岱樺：其實這又細分為兩個階段，一個階段是15到24歲，一個是25歲到45歲。
趙委員麗雲：根據貴會的報告，提出資源不足、政府投資不足等種種抱怨，本席同意，但是如果我們只有這麼小的餅，卻要分給那麼多人，你不覺得分散之後的資源勢必不足？請問林主委，您30歲時在做什麼？
林主任委員岱樺：我已經擔任民意代表了。
趙委員麗雲：對，本席在30歲時，已經是中央部會的科長了，而那些企業界人士，在30歲時，已經賺了無數個100萬了。因此，既然資源有限，就要集中運用。過去之所以把青年訂在45歲以下，就是為了選票，可是其實我們不該做這種事，應該考慮資源有限，20歲以上，剛從學校畢業，到29歲以下的青年，是最需要我們資助、輔導的，超過29、30歲的青年，多數已經站穩腳步，卻繼續得到貴會的資源、享用貴會的預算，甚至照顧到屆退官兵就業輔導，哪還有資源作青年輔導？
本席的質詢時間已到，因此就提供這些意見給林主委參考，希望林主委守住本業、守住良知，機關和你都會有美好的未來。謝謝。
林主任委員岱樺：謝謝趙委員。