會議別：委員會
會期：07屆01期
日期：970714
主席：陳根德
資料來源：公報:097卷047期 總號:3658 365頁~396頁
會議名稱：立法院第7屆第1會期交通、教育及文化兩委員會第1次聯席會議
附加詞：附帶決議
議案代碼：001
案別：其他案
會議及提案內容：併案審查行政院函送該院提名謝進男、翁曉玲、劉崇堅、陳正倉、李大嵩、鍾起惠及彭芸等7人為國家通訊傳播委員會委員，請查照同意案
發言委員：趙麗雲(1次) P.388-390
決議：報告及詢答完畢(P.365-395)
類別：政治體制
發言內容：
主席：請趙委員麗雲發言。
趙委員麗雲：主席、各位列席官員、各位同仁。久違蘇主委非常溫柔敦厚的微笑，你今天從頭笑到尾，想必是如釋重負。你卸下了心頭的重負，但是對舊的單位應該有很深沈的期許，對過去的問題也有很深沈的認識，所以本席希望你的對話是真誠的、誠實的。首先，本席請問你為何不肯續任主委？其他很多初步被徵詢的資深人才為何也都不肯接任？
主席：請國家通訊傳播委員會蘇主任委員說明。
蘇主任委員永欽：主席、各位委員。我不清楚其他被徵詢的人的情況，我是基於自己的規劃。
趙委員麗雲：這還是檯面上的話，我有一點失望。本席相信你有結構性的問題不願意答復，我今天特別問你，主要是希望讓秘書長聽，也希望被提名人真正好好地聽。
本席當過簡任官，為什麼這些被提名人比照簡任第十三、十四職等，必須到立法院接受審查及同意權的行使，您有憲法的高度，請問他們為何須經立法院同意任命？
蘇主任委員永欽：要確保他們能夠更獨立。
趙委員麗雲：97年4月大法官駁回您的釋憲案時，為什麼承認NCC是獨立機關，其實憲法並沒有這樣的寫法？
蘇主任委員永欽：大法官會議613號解釋非常清楚地說明，NCC依照憲法應該是獨立的機關。
趙委員麗雲：我希望在座各位都聽到了，各位的職權只要是法定的職掌，包括行政院在內對你們都不能有事前的指導和事後的監督，除非是人事、預算和會計事項。請各位切記，這是蘇主委站在憲法高度講得非常清楚的事。
另外，本席再請問您一件事，希望您能誠實地答復。請問過去行政院有沒有干涉到你們應該獨立行使的職權？
蘇主任委員永欽：這就是我們聲請釋憲，但是大法官會議決議不受理的案子。我們處理中廣公司負責人變更許可案作成的處分，行政院撤銷……
趙委員麗雲：他們把你們移送檢方偵辦，說你們是瀆職圖利……
蘇主任委員永欽：那是另外一件事。
趙委員麗雲：這是去年7月後續的發展。這兩年半來，NCC走得風雨飄搖，走得各個委員心灰意冷、有志難伸，不願意續任或就任，本席希望你能實在地告訴他們，因為他們現在戒之、慎之，要承負獨立機關行使職權、抗拒政治和財團傾軋或影響的責任。我想以您過去的素養，您又是溫良恭儉讓的典範，對於後來者應該據實以告，對於行政院也要誠實相告，讓這種事情不要再發生，否則這個機關的設置將會完全沒有意義。剛才陳委員一再說這是一個產業，但是在我們的心目中，通訊傳播也是公共財，非常重要。憲法第十一條所謂的言論自由要靠通訊傳播媒體能夠獨立，擁有專業自主的空間，蘇主委對此應該非常了解。本席希望你能進行職前的經驗傳承，相信對未來的委員應該會有很大的幫助。
本席下一個問題也是問給行政院聽的，過去兩年半，你們的績效何以如此多障礙？以95年、96年的決算觀之，你剛才提到要推動的50個計畫，有些計畫的執行率只有個位數，楊委員仁福剛才也提到弱勢團體視聽權益被剝奪，您有什麼具體、結構上的觀察？為什麼執行不力？
蘇主任委員永欽：預算的局限是原因之一，我們雖然被提升為二級機關，可是由於政府財政拮据，所以我們一直停留在三級機關，沒有往前走。
趙委員麗雲：除了三級機關之外，從你們的組織法第一條和傳播基本法第三條、第四條來看，NCC的業務可說是包山包海，非常繁重。秘書長，NCC只有7位委員，這樣可以嗎？剛剛通過的考試委員有3倍的人力，你們去看組織職掌，這是非常不符比例原則。
此外，行政院在95年6月進行了權責分工，過去NCC的權責有些在新聞局，有些在交通部，結果切割得十分不清楚，不是幾個母親來照顧這個孩子，反而變成多頭馬車，造成相互之間的扞格。以有線電視事業發展基金為例，執行率相當差，原因就是兩邊都得管，最後兩邊都管不了。本席在教育及文化委員會質詢時，連當事人都不知道相關業務該是誰的業務。所以本席再三要求行政院在組織再造時，務必務實地檢討這些結構性的問題，否則大概兩年半、三年之後或是任期將屆時，委員又會不願意連任，覺得有志難伸、不如求去。
他們肩負的是最重要的、我們最在乎的，也就是所謂專業自主、保障言論的責任，所以應該給予他們適當的保障、適當的資源、適當的切割。本席今天細讀了交通部組織法，發現許多NCC的業務還是列在交通部。根據NCC組織法第二條，你們應該在一年內把許多法規隨之修訂，但是到現在為止仍無法切割，本席過去曾經從教育部出來切割體委會和體育司，深知其苦。秘書長希望NCC被提名人all pass，我們可以同意，但是秘書長也要出面協調，把這些業務講清楚。
最後本席想請問，您訂的自律規範，民間非常欣賞，不論是利益迴避或是專業自主，和今天的問題都有關連。請您自評所訂的自律規範執行成效如何？新任主委能否推廣落實？
蘇主任委員永欽：我希望能繼續，而且能更為加強。我很慶幸第一屆的委員沒有發現有人違反自律規範。
趙委員麗雲：本席期許各位退出政黨活動、維持公正形象、踐行利益迴避、建立透明的防線以及通訊傳播統整匯流，不要有門戶之見，戒之慎之，不負所託。謝謝。
蘇主任委員永欽：謝謝。