會議別：委員會
會期：07屆02期
日期：971009
主席：林正二
資料來源：公報:097卷055期 總號:3666 95頁~151頁
會議名稱：立法院第7屆第2會期教育及文化委員會第6次全體委員會議
議案代碼：001
案別：施政報告
會議及提案內容：一、國立故宮博物院院長周功鑫列席報告業務概況，並備質詢；二、行政院青年輔導委員會主任委員王昱婷列席報告業務概況，並備質詢。
發言委員：趙麗雲(1次) P.112-115
發言內容：
主席：請趙委員麗雲質詢。
趙委員麗雲：主席、各位列席官員、各位同仁。一講到故宮，大家都是充滿驕傲的，尤其現在由內行人來領導故宮，我們都深慶得人，看過你們的報告，院長已經了解故宮是必須現代化的，是一個多元的功能，不只是在蒐集、保存、展示，對於研究、資訊、教育、傳播，甚至遊憩功能，也就是所謂現代博物館的多元功能了然於心，我們覺得很放心，也希望院長全力以赴。最近院長有一項措施讓大家都為你鼓掌，你知道是什麼事嗎？
主席：請故宮博物院周院長答復。
周院長功鑫：主席、各位委員。謝謝委員的鼓勵，我到任之後馬上推動兩件事，一是組織的調整，二是文物的大清點。
趙委員麗雲：對，故宮幾十年沒做大清點了吧？
周院長功鑫：將近20年。
趙委員麗雲：報告第九頁提到抽點，但是兩個年度總共抽點了2,766件，平均一年抽點1,300多件，而所有館藏是65,000多件，抽點的比例只有2%多，院長認為這樣的比例能否防弊嗎？可以知道文物損傷與否？遺失與否？當然，故宮有40幾年零失竊的紀錄，但是國人並不是這麼放心，你認為抽點2%行得通嗎？
周院長功鑫：抽點的部分是由院長抽點，我們清點的部分是邀請各界人士參與，包括文化界、立法院。
趙委員麗雲：我看你們的籌資還缺200萬元，但是我認為你進入一個正確的軌道，希望這是一個常態性的清點，將抽點制和常態性的清點建立制度，否則幾十年清點一次，掉了也來不及處理，當然，你們有訂定辦法，94年也修訂過，但是本席認為這對王處長是個很艱鉅的挑戰，因為這些都是國之重寶，萬一有所損傷，誰都擔待不起，本席認為你做得非常內行，但是我期待能有常軌化的制度來處理，甚至法律化，例如遺失或損傷的法律責任，這樣公務員也比較好辦事。
其次，開放陸客來台後，故宮的訪客有明顯增加嗎？
周院長功鑫：有，現在的訪客人數不是很多，每天大概5、600人。
趙委員麗雲：聽到這個數字，似乎不像過去平均每年有270萬人，沒有明顯的增加，但是我卻聽到一些反應，雖然這些反應和委員的問話不一樣，其實都是外行，外行人是看熱鬧，並不是看門道，所以這三大庫藏對他們來講，世界前五大是個吸引力，可以吸引他們慕名而來。但是看了之後卻有點失望，失望的地方可能是你所猜想不到的。第一，他們不滿意周圍的景觀。第二，他認為我們的門面不夠稱頭，第三，他們不喜歡我們的上林賦換成故宮晶華，院長一定覺得很好笑。
周院長功鑫：我們也希望能把周圍環境好好規劃。
趙委員麗雲：我聽到你的規劃，但是很多的遊客不是那麼具有深度，看到周圍的景觀，其實他們討厭大廳，他們認為大廳用了5、6年的時間，花了7、8億元，結果不中不西、不文不武，他們看了不中意，雖然你們剛完工，但還是可以找專家研究看看是否有改善的可能。交通的動線方面，沒有國際的架勢，故宮瑰寶大道你朗朗上口，但是被郝龍斌市長打了回票，所以計畫是不是又延宕了？
周院長功鑫：沒有，已經在進行了，上禮拜還進行最後設計的確定。
趙委員麗雲：我看他說不喜歡規劃，雖然2億3,000萬元是合理的價格，但是他認為無法凸顯特色，也就是不稱頭，無法吸引人從捷運站走過來，本席希望你們的意見能多一點，畢竟工程人員的文化素養不如你們，你們也許該多提點意見。故宮晶華的魚翅宴對我們的國際聲譽傷害很大，這凸顯合約規範的不周到，雖然BOT在國內已經發展24年了，但是我們對於BOT的精神還是無法完全掌握，你們給了晶華25年的營運期，看他們怎麼改進，必須要凸顯故宮，但是他們在很多想當然爾的事情上面可能不能太過想當然爾，合約規範可能需要修正。
周院長功鑫：謝謝委員的提議。
趙委員麗雲：院長對展品交流是內行，也推動得很好，司法免扣押的問題大概可以控制，但是在展出的效益方面，國內的參觀人數為什麼這麼差呢？Pissarro這麼好的作品，參觀人數竟只有12萬人，遠不如你們82年舉辦的莫內展覽，我們國人對於印象派是有深刻感情的，你也說過它和我們水墨畫詩法造畫的觀念非常神似，國人都愛死了，怎麼只有12萬人參觀？同時間的米勒畫展有70萬人進場，你認為關鍵在哪裡？
周院長功鑫：我們藝術人口只有這麼多，當米勒和我們同時展出時，難免會受到影響，另外畢沙羅的展出時間比較短，林前院長在交涉時，大概只有半年的時間籌畫，在宣傳上較為不足。
趙委員麗雲：但有專家認為可能是你們合作的單位投入不如聯合報，當然，我聽說聯合報為了米勒畫展花了2億元，我相信沒有人花得起這麼高的價格，但是，很顯然的，他們在媒體上的曝光度、行銷做得不錯，可能給你們一個方向，將來如何挑選合作廠商，要先問他們願意花多少錢、花多少力量來做，如同你們到國外借展，你們的文物是世界上首屈一指的，如何讓其名實相符，即使權利金少收一點，至少要承諾宣導效果能達到一定程度，我相信院長是內行人，我就不多講了，但我們會注意這些問題。
周院長功鑫：謝謝委員的指教。
趙委員麗雲：最後請教故宮南院的問題，你們的預算暴增150.17%，但你們總預算只有17.55億元，有10億元花在南院。以前你在輔大任教的時候，曾批評過南院的方向，而現在對於南院你是否有新的構想了？
周院長功鑫：目前我們規劃南院走亞洲文化的方向，以便與其它的博物館有所區隔。
趙委員麗雲：前院長也曾說過，南院將走亞洲文化的風格，但是她以亞洲觀點來重新詮釋故宮的定位，這個論點讓人嚇一跳。你覺得這個方向是否正確？
周院長功鑫：我們的想法是讓亞洲文化成為它將來的特色，才會與故宮有所區隔。
趙委員麗雲：我相信你的心裡相當明白，否則你不會去規劃景點。
周院長功鑫：對、對。
趙委員麗雲：但是我也必須提醒你，複合式的景點經營你們院裡的人才並不夠，必須假借外求；你們要以西遊記或哈利波特來構思複合式的景點都可行，但那真的是另外一個行業，這也是另外一種挑戰，你們可能都需要去假借外求人才。我的時間不夠，在此先向你致敬，以後有機會再跟你請教。
接下來，我要請教青輔會王主委，我的公務生涯有三十幾年，我看你會是最好的一任青輔會主委，但也有可能會是末代主委。不過我還是鼓勵同仁們有問題就挖出來丟給她，因為這是一個願意面對問題、解決問題的主委—不怕事、樂觀進取，了解青年、又很勤勉，這幾年來我對你感到相當敬佩。不過我仍要請問你，是否知道你最艱鉅的業務是什麼？
主席：請青輔會王主任委員答復。
王主任委員昱婷：我認為如何協助青年創業、就業的這一塊最困難。
趙委員麗雲：最近董氏基金會公佈一份調查指出，每四位大學生中就有一個憂鬱，他們憂鬱的原因與過去並不相同，不是為了外貌胖瘦、不是為了課業、也不是為了家庭的問題，而是為了未來發展以及個人經濟的需求。這點你應該了解，也就是失業的問題—高學歷高失業的壓力。我想你大概調查過，以七月為例，15到24歲的青年失業率高達12點多，是所有年齡層中最高的，與去年同期相較增加了百分之7.23，我相信你能深刻體會青年朋友的苦，但是你們有何具體措施來協助他們呢？
王主任委員昱婷：這個部分我跟委員報告，因為這不是我們青輔會一個單位所能獨立解決的問題，所以目前行政院經建會正在進行跨部會的協商，希望能提出一個好的方案，然後……
趙委員麗雲：這也是我今天特別問你的原因，譬如在創業方面，你們推出了飛燕計畫，但你知道國內婦女創業的成功率有多少？
王主任委員昱婷：大約是兩成左右。
趙委員麗雲：不只兩成，有六成五但是南京市就高達九成，我們不應該輸這麼多啊，原因何在？其實就以貸款為例，你們最大的困難就是業務散置各處。中小企業處有、勞委會也有2、3種—又是創業鳳凰、又是青年微創，你們有青年創貸、也有飛燕計畫等等，資格不同，條件也不同。甚至你們還拼不過他們，因為他們的條件好一些。這個問題你們應透過政務會談把它整合起來。其實這部分很難切割，你說他雖是青年但也有父母、而他的父母也是中老年、同時他也有青少年或兒童的下一代，不是嗎？
王主任委員昱婷：這個部分其實我跟陳主委溝通過。
趙委員麗雲：而女性也有先生兄弟啊！其實創業都是集體而成、都是team up，所以她一定要靠家人朋友follow她，這也叫做family and friends的特點；所以這部分你們不必將其切割的這麼清楚，但是要有單一窗口來協助他們真正能夠走出一條路來。你如果要在歷史上找到自己的定位，就在年輕朋友最苦的時候當他們的觀世音菩薩好嗎？
王主任委員昱婷：不敢、不敢，我們儘量努力，謝謝委員的勉勵與加油，謝謝。