會議別：委員會
會期：07屆02期
日期：971208
主席：劉盛良
資料來源：公報:097卷074期 總號:3685 449頁~494頁
會議名稱：立法院第7屆第2會期外交及國防委員會第12次全體委員會議
議案代碼：001
案別：施政報告
會議及提案內容：邀請外交部政務次長夏立言及財政、經濟兩部政務次長就「2008年我國參加秘魯亞太經合會(APEC)之經過與檢討」進行專案報告，並備質詢。
發言委員：趙麗雲(1次) P.478-480
決議 報告及詢答完畢。(P.450-494)
發言內容：
主席：請趙委員麗雲質詢。
趙委員麗雲：主席、各位列席官員、各位同仁。夏次長，方才本席在教育及文化委員會，所以錯過你們的口頭報告，但看過你們的書面資料後，真的覺得蔡委員說的有點道理，你們的氣勢的確有點衰弱，可不可以請你用最簡單、老百姓聽得懂的話，告訴本席參加APEC最大的正面效益是什麼？
主席：請外交部夏次長答復。
夏次長立言：主席、各位委員。APEC其實是一個沒有拘束力的論壇，很多議題都可以透過……
趙委員麗雲：本席是請你針對這次參加的狀況說明。
夏次長立言：這次參加的最大成就是藉由參與讓更多國際社會人士了解我們的貢獻，例如APEC的數位機會中心，在這個區域我們已經幫助三萬人得到教育機會，另外在一些重大災害事後的危機處理，我們也分享之前九二一地震的經驗。今年最大的特色是領袖代表由前副總統連戰參加，從九三年有領袖會議以來，我們從來做不到把領袖代表拉高到這麼高的層級，而以連先生的背景和學識、在國際上的聲望，這次能非常適當的代表馬總統參加。
趙委員麗雲：次長，你的回答比方才幾次的說法讓老百姓能多聽懂一點點，但是既然這次活絡外交或是兩岸互不否認主軸的策略是奏效的，是一個漂亮的成績單，為什麼國內的報導這麼少？共鳴這麼少？根據你的估量，原因何在？
夏次長立言：對很多國內的媒體來說，也許好消息已經不是消息了，但是對我們而言，這是一個很重要的進展，第一次能讓前副總統代表總統去參加會議，在國際上讓我們的聲音被更多人聽到，這對我們來說是很大的鼓舞和成就。
趙委員麗雲：是，報紙的焦點也幾乎都在這點，連前總統畢竟是有主權象徵，他能突破當然有他個人的原因，但是無論如何，中共這次能夠讓他順利參與，大家認為這是一個模式，你估量這樣的後續效果，對我們加入WHA或是WHO，甚至是後續已經成形的GPA、AITIC，是否會有相成的效應？
夏次長立言：只能說目前針對兩岸之間的空間有一個很好的開始，也有一些比較好的互動，我們希望能把這個溫度持續下去，這樣以後在爭取更多的國際空間發展上，能繼續和中國大陸做進一步的談判。
趙委員麗雲：連胡會也有談到WHA，甚至外界認為東協也是一個良好的徵候，你覺得這有正面效應嗎？
夏次長立言：我相信是有正面效應，因為連先生和胡錦濤先生提到有關我們參與WHA做為觀察員的必要性，這是2千3百萬人民的訴求，以及因為我們位在這個區域，如果能和東協加三進一步合作的話，對我們經濟上的必要性，這幾點都提到了。
趙委員麗雲：你慢慢了解老百姓的心了，你們的發言知識性太高、常識性太低，老百姓並不懂你們的心，包括方才財政部代表說國際能見度或是國際影響力、培養相關國際人才之類的事，這些對老百姓都太遠了，你認為老百姓對國際關係的參與、增加，他終極關懷的要旨應該是什麼？真的是外交問題嗎？真的是兩岸關係嗎？真的是有關人才的培養或能見度嗎？這些都離他們的生活很遠，你不覺得可以換個角度，用國際名聲、人民自己的生活當出發點來看這些問題，有沒有可能？
夏次長立言：外交部努力的目標就是要讓一般老百姓感覺外交部的作為對他們的生活有所影響、幫助，這就是為什麼我們認為參與WHA、WHO的活動非常重要，因為老百姓可能會因此不當而受害。
趙委員麗雲：好，那就用這個焦點，就用和老百姓的生命和生活品質有關的部分來說明，請你重新說一遍參加APEC、WHO、GPA的意義，至少要讓媒體能很容易截錄你的話，請你以老百姓在乎的觀點重新說明一遍。
夏次長立言：APEC對老百姓最重要的意義，是有機會能夠因為參與APEC而和所有APEC的會員體簽署自由貿易協定，當然這有一個長遠的路程要走，但這對將來整個經濟體質的發展有長遠的幫助。
趙委員麗雲：救經濟。
夏次長立言：對，至於WHO的部分，這是不言可喻的，因為過去的SARS經驗以及毒奶粉事件，讓我們知道我們除了可能受害之外，我們原本能對國際社會醫療做出貢獻，也因為不能參與而不能做，這也是老百姓可以了解的。
趙委員麗雲：健康有保障。
夏次長立言：是，至於GPA的部分，我相信國內所有的公共建設如果能讓國際廠商參與競標，可能能讓整個標準提高，同時國內很多的營造企業、營造商可以爭取到國外政府的採購案。
趙委員麗雲：公共工程有水準，老百姓大概有70至80億元的商機。
夏次長立言：我想是這樣的。
趙委員麗雲：本席這次有點心疼，因為相關同仁的成就非凡，但國內的共鳴、報導版面卻比郵票大不了多少，頂多把焦點放在連胡會，這是非常讓人心疼的，因為工作同仁如此努力、如此有成就，尤其是乘數效應，就如你方才所說的，對於後續參與國際組織來說，這是非常好的機會，可以拉開明亮的序幕，尤其是中國大陸可能會釋出善意或是有新的思維，但是很可惜的是，老百姓覺得這些議題和他們有距離。
例如方才說的WHO，最近就有兩個大新聞，這是你們可以搶先去說的，這兩個大錯誤，一個錯了十年，就是膽固醇指數應該是100，但我們卻錯誤應用成130，導致最近這7年我們的心血管病變那麼嚴重，心肌梗塞的死亡率高於所有東南亞國家，這就是因為我們沒辦法順利參與國際組織，讓我們的資訊不夠充分，但經過參與AITIC，甚至是WHO、APEC，這樣就會讓老百姓更安全。
還有一個非常熱的新聞，其實也和你們有關，就是孩子們的健康肥胖指數，我們是世界第七胖，怎麼可能我們這麼瘦小的民族會是世界第七胖？原來我們餵奶的方式是錯的，這個資訊我們錯了43年，聯合國也是2003年WHO去糾正的，但我們始終是錯的，所以我們用錯誤的餵養方式把孩子養胖了，八成的兒童變成成人肥胖，而成人肥胖又是第二型胰島素糖尿病、心血管病變的主要原因。這些議題都可以結合起來，所以內部行銷可能是未來外交工作值得加強的部分，要讓老百姓了解你們的功勞，讓老百姓知道你們的努力，因為同仁的努力值得大家給他們掌聲，於是這樣大家會有更好的精神來把這個工作做好，本席可以這樣期許嗎？
夏次長立言：絕對可以，謝謝委員的指教。
趙委員麗雲：本席下次會檢查你們的發言，可不可以？
夏次長立言：我們會特別請發言人注意。
趙委員麗雲：希望能用讓老百姓聽得懂的話，要能感動人心，好不好？
夏次長立言：好的，謝謝委員。