會議別：委員會
會期：07屆04期
日期：981216
主席：郭素春
資料來源：公報:099卷001期 總號:3766 405頁~444頁 會議名稱：立法院第7屆第4會期教育及文化委員會第18次全體委員會議
議案代碼：001
案別：施政報告
會議及提案內容：邀請行政院體育委員會主任委員列席報告參加香港2009年東亞運動會成果檢討，並備質詢。
發言委員：趙麗雲(1次) P.418-420
發言內容：
主席：請趙委員麗雲質詢。
趙委員麗雲：主席、各位列席官員、各位同仁。本席想知道1秒28的第一流選手能夠跑多遠？
主席：請體委會戴主任委員答復。
戴主任委員遐齡：主席、各位委員。大概5公尺左右。
趙委員麗雲：可能會超過一點，2秒21呢？
戴主任委員遐齡：10公尺左右。
趙委員麗雲：如果是游泳，5秒42大概可游8公尺，15秒26應該是不可能游15公尺的？但是，如果游泳之間距離的2倍，在第一輪的比賽要跑400公尺，好不好追？
戴主任委員遐齡：當然不好追。
趙委員麗雲：當然是追不上，也就是沒有機會，游泳如果是差了15公尺，主任委員認為好不好追？
戴主任委員遐齡：不太可能。
趙委員麗雲：主任委員的報告書第9頁說本屆獲8面金牌應屬超越上屆，是成效十足，又在第10頁說「也對明年亞運會有了希望」，本席認為這是非常好笑，因為，主任委員嘴巴說成績差強人意，所以，本席方才問是誰寫的這份報告，由於有項目得獎了，主任委員認為是不錯的成績，其他輸掉的獎牌認為都沒關係，本席可能接受主任委員的這個說法；但是，事實上，這是絕對標準的部分，不是相對的，相對的可以說跆拳道裁判不公，主任委員可以說人家的籃球選手不錯，我們是相對的臨場很失敗，但是，對於絕對標準以這樣的報告，本席不知道主任委員的專業在哪裡？我必須恭喜主任委員非常的進步，例如方才說的成績，也許不能懲罰寫報告的人，他是善意的極盡美化之能事，把主任委員寫成成績不錯，由於他不知如何下筆寫報告，所以，主任委員也不要懲處他。
其次，關於體育推手獎，題目叫做「幕後英雄賀彩」，有3張主任委員的大照片非常美麗，問哪些是幕後基層不求回報的奉獻者，主任委員從頭至尾提到的企業，是土銀、合庫及中油，那些人是我們納稅人交錢給他的。包括奧會選舉，本席在1年以前就跟妳提醒，這個對體育來講是何等的大事啊！各位知道，在體委會裁併之後，中華奧會就是回到過去體育司時代的中華奧會，主委，現在一年的委辦費是多少？
戴主任委員遐齡：四千多萬。
趙委員麗雲：屆時就是10倍以上，高達數億元，可是非常令人失望，主委剛才一直提到30個、31個，有一個還得了好幾個單項，其實那些都是假的，我們所要的是程序正義。12月5日選舉前各政黨正在兵荒馬亂的時候，中華奧會在12月3日召開了準備會議，而且已經拿出名單並請大家鼓掌通過了，你們都不知道嗎？每年拿了幾千萬、幾億元的委辦單位，在程序上竟然如此不周，你們都不必表達意見嗎？據說你們非常高階的官員還在現場說那不是你們輔導的。他們故意挑在12月3日這個非常敏感的時機，這樣的改組過程違背了他們的會章，就是在95年3月向你們報備有案的全體會議決議，所以他們的程序不周，這一點在上一屆就已經被國際奧會所糾正，所以在95年3月上一屆所召開的第一次會議中，會章就寫得清清楚楚，要修訂為符合程序正義，不能讓原來的人去指定未來的選民，未來的選民再把他選回來，這樣會變成死水一灘。本席在一年以前就跟妳講過這是一個非常嚴重的問題，因為一任就是4年，再4年就是8年，對於體育界來講，就永遠都沒有翻身的餘地，本席並不在乎新產生的人選是誰，本席所要求的是主管機關必須要遵守程序正義。本席在報上看到這個好消息，可是卻好像跟妳無關，好幾個單項協會在行前起了內鬨，剛才黃志雄委員問到一個非常關鍵的問題，也是體育界最擔心的問題。妳認為我們的成績很好，但是主委有沒有發現奪勝率非常低，所謂奪勝率就是進入決賽而得不到金牌，妳說沒有關係，獎牌有增加17個，獎牌當然會增加啊！因為這次增加了25個項目，獎牌總數增加了七、八十個，我們多拿17個金牌，卻落到後面跟蒙古、北韓、關島同一個等級，妳竟然還說我們超越前屆。本席在當初創會的時候一天才睡三、四個小時，走斷了兩雙高跟鞋，本席覺得上帝真的開了我一個非常大的玩笑。
關於改組，如果不能夠回復程序正義，聽任他們故意選在所有府院黨進行輔選的時間，主委剛才講高層沒有參與，本席相信妳，因為12月3日大家都去輔選了，馬英九一天要跑二十幾個場子，他哪有時間顧到這個？可是主管機關竟然聽任他們提出這樣的名單並通過了，你們竟然還說是從報紙上看到消息。像這次之所以會這麼低，就是因為最後心理數值沒有了，我們都當過選手，都很清楚心理數值沒有了，小環境有影響，像第一種子羽球雙打的選手，他就是差一點因為兵役問題而出不了國門，到最後一天還在浮浮沉沉。男子籃球去年我們拿到冠軍，今年雖然在所謂的主流項目得牌，但是卻丟掉國內最愛的籃球，籃球是團體項目，是國內運動人口最高的項目，為什麼會丟掉金牌呢？就是因為韓籍老教頭鄭光錫的通譯沒有通行證，而我們竟然還認為我們不錯。心理數值沒有了，士氣不振，小環境之於大環境一定會有影響，我們的職棒也是如此，我們的王建民被釋出，被我們視為國球的棒球，結果在60人名單裡面沒有他。我們下一屆最有希望奪得金牌的是高爾夫，我們的棒球在奧運出局，我們希望橄欖球、高爾夫能夠進去，你們有沒有主張過他們應該是organizing committee？他們必須要被邀請列入所謂的30人名單，可是你們沒有讓他們列進去，也沒有任何殘障代表。本席覺得國際奧會並不是告洋狀，它出來為我們主持程序正義，本席認為它比我們的主管機關還要有guts，還要有正義感，還要有體育的愛心和熱心。
現在我們天天講要爭辦重大賽會，要靠什麼呢？必須要有一個體育的尖兵在前面，這個尖兵就是奧會，如果奧會不夠強、不夠專業、不夠用心，它沒有把心放在這上面，而是要經營人脈或謀求其他的利益，那就根本沒有可能性了。因為兩岸問題是它要去談的，對岸沒有鬆口，我們要去爭取比賽是有困難的，可是像東亞運，他們都能夠讓香港、澳門去爭辦，那還擋我們幹嘛？他們不會擋我們的，就是看由誰去談，那個人必須像一個真正的體育大使，像兩岸尖兵，而不是為了其他的目的。
本席今天非常激動，因為看到妳太會做官了，妳說不知道改組的問題，本席一年以前就跟妳講了，妳還是說不知道，本席是國會議員，妳都可以這樣對待我了，遑論我是創會的主委！關於成績也是睜眼說瞎話，還說有超越上一屆，如果是這種距離，不要說亞運、東亞運，連校運都追不上啊！這是一個大笑話，你們還敢白紙黑字寫出來。
最後，本席要問關於鄭大為的事件，你們剝奪了人家的工作權，本席不會評斷妳所講的對或錯，本席只要問妳是不是真的有說這些話。妳在10日紀律委員會開會之前說，我已要求協會提出說明，為什麼派鄭大為隨隊、當初程序是否有瑕疵，這是第一個問題。第二，對於鄭大為的不悔改，有辱國家尊嚴，勢必要給國人一個交代。大概任何人都知道這是什麼意思，主委這麼有guts嗎？妳不是都只會說「不知道」嗎？妳對這件事都很知道嘛！妳講了這些話，要紀律委員會怎麼開得下去？對於裁判不公，本席也抗議過，以前亞運裁判不公，本席就坐在比賽現場，一直坐到晚上12點還不肯離開。這次我們選手受傷的時候，妳人也在現場，妳卻沒有講任何話。所有裁判都是由韓國人訓練出來的，因為跆拳道就是韓國人發明的，跆拳道之所以會變成奧運項目，就是他們的會長金雲龍到全世界去推動的，是現代汽車資助他的，誰都知道他的不公是自然的、是一定的，所以我們要針對個案去處理。怎麼會一個單一評審不公的事件演變成台灣尊嚴受損呢？本席不知道我們以後要怎麼參加跆拳道的比賽。據媒體報導，妳說這些話是因為曾志朗受辱，請問這是真的還是假的？妳震怒是為了他還是為了選手？如果妳是為了選手生氣，那為什麼沒有在第一時間出面？為什麼等到政務委員被人家罵了，妳才這麼生氣？這在網路上被人家講得很難聽，對本席這種體育出身的人來講，真的覺得非常不能忍受，所以請妳對此加以澄清，本席希望能夠留下紀錄。
戴主任委員遐齡：第一，關於10日的那則報導，當時媒
體問我，我是說協會是如何遴選出裁判，不只鄭大為，還有其他的委員，我只說了這些。
趙委員麗雲：妳說程序有瑕疵，是因為妳有訊息，還是妳的猜想，或是妳在暗示什麼？
戴主任委員遐齡：我沒有說程序有瑕疵，我完全沒有說。
趙委員麗雲：本席對這則報導有一個字一個字的看過，本席沒有說假話，而且這是主流報紙，不是小報。
戴主任委員遐齡：我只是講兩件事情，第一個就是遴選裁判的部分，不只是鄭大為……
趙委員麗雲：所以妳並沒有質疑的意思嗎？
戴主任委員遐齡：對，我是希望他們召開紀律委員會，對這件事情充分的瞭解……
趙委員麗雲：妳所謂「給國人交代」是什麼意思？是在暗示一定要懲處他嗎？
戴主任委員遐齡：我沒有講「給國人一個交代」這句話。
趙委員麗雲：那妳應該要予以澄清。
戴主任委員遐齡：我只有說要請紀律委員會對此事進行瞭解。
趙委員麗雲：這是中國時報的報導，已經很多天了，如果妳真的沒有這樣講，就一定要澄清，因為在網路上已經對我們體育界有很多負面的看法，認為我們只是秉承上意，只是為了揣摩上意，只為了討好上級，其他一切都OK，這對我們的專業形象造成很大的傷害，本席已經不敢幫妳加油了，謝謝。
戴主任委員遐齡：謝謝。