會議別：委員會
會期：07屆07期
日期：1000321
主席：管碧玲
資料來源：公報:100卷023期 總號:3875 281頁~347頁
會議名稱：立法院第7屆第7會期教育及文化委員會第6次全體委員會議
議案代碼：001
案別：施政報告
會議及提案內容：行政院青年輔導委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢。
發言委員：趙麗雲(2次)P.294-297, P.342
發言內容：
主席：請趙委員麗雲質詢。
趙委員麗雲：主席、各位列席官員、各位同仁。請問主委上任幾天了？
主席：請青輔會李主任委員答復。
李主任委員允傑：主席、各位委員。今天算是一個月又一週。
趙委員麗雲：你還算很清楚，這就表示你沒有度日如年的感覺。
李主任委員允傑：還好，時間過得很快。
趙委員麗雲：你經常到國會來，就會有度日如年的感覺。
李主任委員允傑：不會的。我要向委員學習。
趙委員麗雲：我想，你心中忐忑應該是難免，但是，更憂、更急的是你們的組織再造，如何在青輔會整併之前，你留下人家還很記得的青輔會工作；在整併之後，你要如何無縫接軌，這大概是你最近真正不安的地方。無論如何，你要為同仁的努力以及你自己最後的付出留下一張成績單。
李主任委員允傑：是的。
趙委員麗雲：在你的報告中我看得出來，雖然陳委員認為你延續性的工作太多，我倒是覺得你是變化太多。我覺得你盡了所有的努力想要有新的點子，青年人有創意，我當然是很鼓勵的，但是，我必須跟你交換意見，畢竟政府施政與民間有很大的不同，就是政府要有預算案、有人力、有窗口，還要有法規、法定的職掌做背後的支撐，否則這會起很多的扞格。
請問主委，你在報告中指出，你要更有「FU」，這是對什麼有「FU」？
李主任委員允傑：這是指政府照顧年輕人的政策。
趙委員麗雲：好。對於政府照顧年輕人的政策有「FU」，這對於青年輔導工作的意義又何在？青年人會因為有「FU」，而讓自己的生活變得好嗎？他的生涯就會變得更好嗎？你是這樣假設的嗎？
李主任委員允傑：我想，這分為兩個層次，當然在實質面我們希望能夠幫助更多的年輕人在就學、就業方面提升他們的競爭力，所以我們特別針對弱勢……
趙委員麗雲：我看了你的三項工作是弱勢照顧、擴大參與及建立溝通平臺，這看起來也是過去常常在做的事情。我只是說，這三個主軸的政策邏輯在哪裡？青輔會的組織法有法意，所謂的法意就是你為什麼成立？你要達成什麼目標？當你有這些政策目標，你才會有一些政策。當你有了政策，才會擬訂相關的措施與計畫，你也必須編列適當的預算頂上去，所以我現在詢問你，以你現在所提出的新計畫，其執行力何在？既然你敢寫在施政報告中，你應該胸有成竹，已經有細部的規劃。
李主任委員允傑：對。
趙委員麗雲：所以對於財源、人力、窗口等執行資源應該是成竹在胸的。當然，在主委的報告第17頁至第20頁提出6項，其中有4項與過去相比看起來不同的是，你要執行弱勢青年工讀就業服務方案，這看起來是延續過去青輔會「RICH職場體驗計畫」，但是，令我感到訝異的是，你們在99年度只不過輔導342人，今年的計畫你們說要輔導1萬人，這等於是30倍之多，你們的錢與人力從哪裡來？你們的窗口合不合理？
李主任委員允傑：報告委員，這1萬人次是我們盤點現今既有的業務，事實上，青輔會提出三大主軸，我們分成17項子計畫，這17項子計畫裡面……
趙委員麗雲：囿於時間的關係，請主委簡單的說明。
李主任委員允傑：大部分都是……
趙委員麗雲：你有錢、有來源，我要看你的細部計畫。
李主任委員允傑：好的。
趙委員麗雲：因為如果你的支用計畫是不對的話，我們必須有監督的責任，而且監察院也會查你的麻煩。但是，我必須提醒你的是，你幫忙內政部、勞委會及教育部做這些事情，人家有感謝你嗎？
第二個問題，青輔會舉辦三對三籃球賽，我對這方面是內行的，你估計過要花多少錢嗎？
李主任委員允傑：250萬元。
趙委員麗雲：你知道賽制嗎？你說有2,500隊參賽，總共有1萬人。無論你將這2,500隊參賽者採用單循環或雙賽淘汰，都是要舉辦幾千場，你知道嗎？事實上，每一場都需要裁判費，就算不需要場租，你們到河邊或街上去打，難道不需要事先約定場地，也不必請裁判計分、計時嗎？我是舉辦過比賽的人，我覺得這要花幾千萬元是跑不掉的。你用250萬元要打發2,500隊三對三籃球賽，我是覺得很存疑，而且我也很懷疑教育部與體委會是否會謝謝你，因為那是他們的法定職掌。
李主任委員允傑：這筆錢除了原來的計畫之外，我們還會以原有的年度預算，推動青年社會參與及加強青年志工參與兩項目來調節勻支，基本上……
趙委員麗雲：你的調節勻支是有預算法在限制的。
李主任委員允傑：對，我們基本上都會遵照預算法……
趙委員麗雲：我希望你一定要跟你的會計主任弄清楚，好不好？
李主任委員允傑：科目之間我們沒有移用。我們會將現有的業務進行盤點，以及過去已經發包的結餘款，在科目之間沒有移用、遵守預算法的情況之下，來舉辦這個活動。
趙委員麗雲：我聽了你的說法，你是已經有規劃過了，這點我就放心多了，但是，我希望你補給我細部的計畫，我還是很擔憂。
李主任委員允傑：好的。
趙委員麗雲：接下來的兩項工作看起來是持續的，其中擴大青年公共參與過去就在做，但是，令我嚇了一跳的是，我看到青輔會99年報告書，你們舉辦6場地方戲，參加人數合計有804人次。另外，中央舉辦全國論壇，我計算過參與者是257人次，而你這次說預計有3萬1,000人次，這又是30幾倍！我不知道你的資源、人力及窗口，如果你已經成竹在胸，請補給我相關的資料。好不好？
李主任委員允傑：好的。
趙委員麗雲：最後，有關最夯資訊補給站的部分，主委知道你們的網站點閱率是如何嗎？你有回顧自己網站的現況嗎？
李主任委員允傑：因為青輔會目前的官網太過於嚴肅，所以我們才會走顧客導向，建置一個年輕人最夯的網站，這個網站包括夜市美食、工讀機會、運動休閒、獎學金及租屋，還有包括104人力銀行等等，我們再從這裡面連結政府職訓局、教育部與青輔會的官網。根據我們保守估計，這個官網……
趙委員麗雲：你們要有100萬人次上網。是不是？
李主任委員允傑：1年100萬人次。
趙委員麗雲：你重視這個，我覺得你很有sense。像日前不管是中東、北非或或茉莉花革命，一發不可收拾，這都是來自青年網民的串連，所以你重視這個板塊，我是覺得你很有sense，你用這樣的通路來跟青年們接觸，這也是青年輔導應該有的作為，但是，網路多不勝數。據本席個人的觀察，網站要成功，官網有其極限。
李主任委員允傑：對，所以我們才建置一個青春補給站。
趙委員麗雲：我不知道你是要怎麼樣達成這項任務，但是，我懷疑的是這個效益如何？如果你只是幫忙把許多青年人喜歡的東西連結在一起，那大概就不需要政府來花錢，因為它是有商業價值的；如果你真的要服務青年，讓他瞭解所謂的「青年有FU」，依我看他們是不會這樣上網的。因為我曾經在學校教書，我也詢問過學生，一個網站要如何吸引青年人？他們的回答是說，第一，網站裡面的服務資訊要非常的先進，顯然，貴會是做不到的，尤其是相對於官網而言。第二，言論要激烈、超凡的論點，我想這點是官網絕對做不到的。第三，fun and game，那就不是我們想要做到的。所以我也希望你提出細部的計畫給我，因為我非常在乎錢花下去是要有效果的。
李主任委員允傑：好的。
趙委員麗雲：我最在乎的是疑問是，當這些計畫變更之後，你到底想要達成什麼樣的效益？因為本席質詢的時間將屆，我就直截了當的詢問你，你希望未來人民如何回響青輔會？難道只記得青輔會有三對三的鬥牛，有搞笑版的夯資訊站，還有青輔會說夢的宣講團嗎？你回去想一想。我想，青年人想要做事，我會支持你的，只要你胸有成竹，你講得出你真能達成什麼目的，我是會支持你的，否則我會對你嚴加監督。
最後，你知道青輔會成立之初的原始工作是什麼？現在外界最矚目的業務是什麼嗎？
李主任委員允傑：當然是青年就業。
趙委員麗雲：對。青輔會自57年開辦，之所以開辦，以及這40幾年來做的就是青年創業輔導工作。我剛才聽你報告，你也瞭解今年的績效非常的良好，你寫了很多新的工作，其中99年的工作有25個，包括輔導網，並發動193位的志工組成3個輔導團，有3,000多人次能夠參與，你也有實際帶出二十億多、2,337家事業成立，還造福1萬2,800多個孩子找到就業的機會。我是非常在乎青年創業的人，因為，創業不僅是為國家注入一個經濟活水且引領產業升級，由於青年有創意，自我創造的僱傭機會，還造福讓失業人口降低，這個工作應該非常受重視；但是，本席要告訴主任委員一個數字，我國的僱傭人數過去5年少了四萬多，我們的自營作業者人數少掉12萬，意思是其實這方面的工作，企業家的精神萎縮，全球正夯的創業趨勢在我國是背道而馳，本席認為背後有很多的原因；所以，本席很在乎，今天由於時間有限，本席知道主任委員去做了1,200多人次的訪視，請主任委員告訴本席關於訪視的績效如何？主任委員有什麼新的發現，主任委員對這些發現計畫怎麼樣做追蹤、輔導，而這些追蹤、輔導之後，本席以前曾提出創業失敗者保險制度，本席是以研究報告作基礎的，這個失業保險制度有沒有推動的可能性？再者，假設性的創業，尤其是那些連鎖加盟店，你們如何協助他不會變成只是幫助很多大財團去找一些替他勞力密集付出、一個不是真正創業的一種創業，主任委員要如何的防制？本席希望有書面的報告。
過幾天就是青年節了，主任委員知道我們的辛亥革命死的都是青年人吧！
李主任委員允傑：對！
趙委員麗雲：本席就等著看你們端出什麼樣讓當年願意為國家社會有思考與關懷行動這種青年的力量，能夠在青輔會的活動中展現讓我們感動的力量，本席再拭目以待，下一次還有機會來驗收主任委員的成果。
最後本席要提醒主任委員看一下中研院3月16日發布一個人口的報告，即青年人的晚婚，就是我們今天人口老化很重要的主因，青輔會有沒有想辦法讓青年人早一點獨立與結婚的想法？主任委員好好的想一想，本席對主任委員有很深的期許，剛開始難免會緊張，相信主任委員的能力應該可讓青輔會最後這一段路能夠走得很平穩且光彩，主任委員加油！
李主任委員允傑：謝謝。