郭委員添財：主席、各位列席官員、各位同仁。本席對於
這整件事，感到很迷惘，在本席個人的觀感上，這件事所
牽涉的層面，應該不只是國內金融體系的問題，也不是單
一銀行提列損失的問題，本席與許多委員深有同感。
如果這件事是那些對我們不是十分有善的國家及部分集
團，存心想藉由這個簡單的技術來擾亂台灣的金融體系，
會讓人感覺怎麼會是如此的輕而易舉？這甚至是件關係國
家安全的大事，可是在本席看到財政部的報告後，卻發現
你們竟然把它非常淺化成為一個金融體系的問題，剛才林
重謨委員還說阿扁總統應該要出面說明。如果我們基本上
非常理性的認為，此事還不至於提高到總統層級，請問次
長，我們的財政部有沒有在行政院院會或是向總統府提議
召開國家安全會議，對整起事件進行討論？
主席：請財政部楊次長答復。
楊次長子江：主席、各位委員。這起事件在目前看來，應
該是越來越清楚了。
郭委員添財：本席是問事件發展之初的情況，當然你們後
來發現這只是一起非常單純的詐騙或側錄的案件，但在國
慶日當天剛發生的時候，所造成民眾個個人心惶惶的情
況，並不亞於美國九一一恐怖事件，本席覺得財政部是不
是太過於掉以輕心了？
楊次長子江：在這起事件一發生的時候，財政部便立即邀
請法務部、內政部刑事警察局針對這起事件，做出檢討報
告，同時向行政院報告。
郭委員添財：你們在什麼時候開過這樣的會議？換句話
說，十月十日發生以後，財政部在什麼時候召集各部會開
會？最早的應變會議是什麼時候召開的？
楊次長子江：事實上金融局馬上就用電話連絡，我們一直
有一個通報系統。
郭委員添財：金融局嗎？金融局有辦法馬上拉高處理層級
嗎？
楊次長子江：他們立即與其他部會連絡，因為原來就有一
個通報系統的機制。
郭委員添財：請問局長，什麼時候開的會？最早的應變會
議是什麼時候召開的？會議由誰主持？最高層級是什麼單
位？
主席：請財政部金融局曾局長答復。
曾局長國烈：主席、各位委員。這個應變機制早在去年清
明節時，我們就已經建立起來了，因此當這起事件發生
時，我們便立刻與刑事警察局組成專案小組，由台灣銀行
提供資料，財金公司馬上開始資料的比對工作，所以這個
機制是一項正常性的運作。
郭委員添財：其他銀行之前已經發生過類似情況，現在台
灣銀行又再次發生更大規模的問題，本席覺得不論你們金
融局也好，財政部也罷，這是整個國家體制的問題，不是
只有你們金融體系的問題，你們應該要把它提高到國家安
全的層級才對，本席感到非常疑惑的就是這點，這不是金
融局就可以處理的事，財政部為什麼沒有向行政院及總統
府報告此事已經牽涉到國家安全？請教陳董事長，本席知
道事情發生時，您剛好因公在大陸訪問，您現在是銀行公
會的理事長是嗎？
主席：請台灣銀行陳董事長答復。
陳董事長木在：主席、各位委員。是。
郭委員添財：所以您現在不只是要負責台灣銀行，還要負
責全國銀行體系，等一下本席再問您有關技術層面的問
題。請問您在大陸訪問的時候，中共難道沒有向您詢問，
台灣金融卡的提款技術，怎麼會粗淺到根本稱不上是個科
技大國的問題？
陳董事長木在：沒有人提到這個問題。
郭委員添財：台灣發生這麼大的事情，您人不在國內就算
了，在那裡竟然也沒有人向您詢問，是不是表示這件事根
本就不太重要？大陸當局難道不知道台灣在十月中發生這
麼重大的事情？您這麼重要的人物剛好在那裡訪問，也沒
有人請教您相關的問題嗎？
陳董事長木在：就本人所知，金融卡的偽卡在國際間算是
滿多的。
郭委員添財：所以台灣還算少的囉！這次台灣的損失算是
少的嗎？因此不是很重要，不需要提升到國家安全的層
級，只要台灣銀行自己處理一下就可以了，如果以後再有
損失，反正國家會提列，誠如剛才有位委員所說，提列損
失補辦追加預算就行了是嗎？
陳董事長木在：大家都很費心地在處理這方面的問題。
郭委員添財：請問董事長，十月十日事情發生後，您在大
陸又停留了幾天才回來？在大陸的這段期間從來沒有任何
人向您提過或是問過相關的問題嗎？您是不是一直等到回
國後才進行處理的？
陳董事長木在：本人在那邊的時候，也做了一些連繫及處
理。
郭委員添財：您是在大陸爭取設立分行是嗎？
陳董事長木在：辦事處。
郭委員添財：您在爭取的過程中，大陸方面難道沒有說你
們台灣的技術那麼差，如果你們要來這裡設立辦事處，他
們會有所顧慮，因此本來是要准許的，但是由於你們現在
發生這種問題，所以還是……，難道都沒有這樣的情況
嗎？
陳董事長木在：沒有。
郭委員添財：不會有所影響嗎？所以這件事對台灣整體金
融秩序、密碼技術都沒有任何影響是嗎？三、四千萬元的
提列損失，政府拿錢出來賠就算了是嗎？
陳董事長木在：我想基本上還是金融犯罪的防範及處理問
題。
郭委員添財：本席還是覺得很疑惑，一個原本這麼大的問
題，可是你們卻 始終把它界定在只是一個個案。請問次
長，您不感到憂心嗎？
楊次長子江：本人剛才已經向委員報告過了，事實上，據
本人瞭解，金融局從第一時間到後來，一直都是跨部會在
處理這件事。
郭委員添財：哪有跨部會？你們報告都是非常技術性的，
根本沒有提高層級。上次是不是台銀的李總經理還是誰曾
說過，我們台灣在防止金融盜刷的技術上，技不如人，竟
然會輸給歹徒，請問這句話是李董事長說的嗎？
主席：請財經資訊公司李董事長答復。
李董事長明紀：主席、各位委員。對不起，不是本人說
的。
郭委員添財：請問這句話是哪位說的？黃總經理，剛才本
席已經向媒體朋友求證過了，您曾說過我們技不如人。此
外，請問次長，財經資訊股份有限公司未來是不是不只對
台灣銀行，包括所有銀行在內，都肩負晶片發展及防偽技
術的任務？
楊次長子江：以目前來講，特別是委員提到的這個部分，
是以公會為主體。
郭委員添財：銀行公會為主體？
楊次長子江：是，由財經公司與銀行一起參與。
郭委員添財：在這次整個存款被盜領的事件裡面，台灣銀
行也有被側錄的問題，但最主要的還是在於防偽的技術。
本席今天在科技委員會上，我們的財團法人國家實驗研究
室有一個國家晶片系統設計中心，您知道嗎？你們之間有
沒有做過技術上的整合？它基本上是一個國家型的研究計
畫，結果你們竟然另外設立了財經資訊公司，財政部到底
把錢花到哪裡去了？為什麼對於偽卡的防範有這麼嚴重的
疏漏？本席一直感到很奇怪，事發後，財政部又把這個問
題推給每家銀行，銀行本身哪有技術可言？本席請教黃總
經理，銀行的經理人在資訊上有技術嗎？
主席：請財經資訊公司黃總經理答復。
黃總經理瑞屏：主席、各位委員。我們與一般金融同業所
採用的方式是一樣的，就是磁條。至於本人之前講過，我
們技不如人的意思是說，應該要提升我們的技術水準，比
方像使用晶片金融卡就是一種技術的提升。
郭委員添財：您的技術水準應該是在銀行的經營管理方
面，可是科技方面，應該交由財經資訊股份有限公司才
對，他們應該要提供技術給所有的銀行，銀行經營的是金
融業務，各有所專才對。
楊次長子江：事實上，財政部希望發卡銀行可以用晶片取
代磁卡，目前是由銀行公會主導，同時帶領所有銀行公會
的會員一起來做。
郭委員添財：今天發生盜刷事件，財政部、金融局、台灣
銀行、銀行公會及財經資訊公司，將來在寫檢討報告時，
應該要先把整個體系搞清楚，然後再擴大到整個國家安全
體系，這樣才能讓人民付出的三、四千萬元代價中，學到
教訓。
